Mass Effect: Andromeda — Общее обсуждение игры

[Илия]

12.08.2017 22:17:33, Hangman сказал(-а):

Ты сам просил этого не делать и я буду и в дальнейшем выполнять эту просьбу.

К ИМХО? Ну по вкусовщине всегда можно найти к чему прикопаться, а если речь вести об объективных косяках, то тут уже зависит от их наличия/отсутствия и количества в игре.

Я почему-то вижу больше и даже вижу когда вместо шаблона юзают что-то своё, но такие вещи здорово зависят конкретного от жанра.

Да. Я даже могу точно назвать одну, элементы которой могли бы очень оживить ME:A, но называть я её конечно же не буду, как ты и просил.

Да-да, жрите что дают, неблагодарные твари, и не выёживайтесь, а если будете позволять себе лишнее и не покупать "шедевры", то вместо игр получите мужской половой орган.

Нет, ибо как только начинает заходить речь про серию МЕ, так сразу начинаются тезисы о том, что плохих игр не бывает, что игроделы имеют право втюхивать игрокам что угодно и что игроки должны молча всё потреблять с радостным видом.

Я игру приобретаю, например, не для того, чтобы на неё молиться, просто чтобы выяснить, есть ли в ней нечто для меня интересное. Я понимаю при этом, что это просто ИГРА, она может идеалом не быть, что может не зацепить вообще, и уж точно не вытеснить любимые из глубины души. Никакой рынок не может выдавать одни шедевры, и это не обман, это закон жизни. "Биоварку" дерут за то, что не смогла удержать планку, и это справедливо. А кто эту планку смог удержать? Ведьмак? А сколько у них создано игр? 2 стоящие? Никто бы не ругал Андромеду ТАК, не будь это "пивоваровская МЕ", поиграли бы, кому - то понравилась, кому - то нет, всё как обычно; давай, автор, клепай дальше. А тут прям надо под глобальный кризис рассосать.

Игры слабеют не от того, что "пипл всё хавает". Никто не будет осознанно клепать лажу кроме уж совсем малоизвестных фирм. Элементарно подбираются команды, которым не по силам выдать инновационный продукт. Будь всё так просто, мы бы не вспоминали игры 10 - летней и более давности.

[Asgenar D.O.]

12.08.2017 22:27:10, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Каким боком и при чем тут вообще открытый мир? Он в МЕА где-то есть? Заявлялось что в ней открытый мир? Где? Большие локации, это да, но про открытый мир в игре даже сами разрабы не говорили а перед выходом игры пояснили что у них в игре его не будет. Этот "извечный аргумент", так называемый, говорит банальную вещь. А именно то, что игроки раньше жрали все это и просили добавки, а теперь банально объелись и причиной этому стал перенасыщенный играми рынок. 

Но тогда получается, что Био не осилили даже "большие локации", не то что "Открытый мир. 

Рынок вообще-то тоже делится на сегменты. Перенасыщен он не везде. Мы говорим конкретно об игре ААА-класса, коих выходит одна-две в год в целом, и только одна игра в два года будет в интересующем нас жанре. Так? Где тут перенасыщенность? И раньше игроки это не "ели", как вы выражаетесь. Некоторые игры проваливались. Именно потому что издатель забивал на все. Хэнг лучше меня помнит историю игростроя, он может привести больше примеров. Я навскидку могу вспомнить совершеннейший кошмар под названием Two Worlds (не ААА, но и отнюдь не инди), или, например, скучнейший проходничок под названием technomancer (я еще помню интерес к ней, а потом она прошла куда-то в никуда прямо и с песней).  Ах, да! Еще Аркания! 

Но, почему игроки вообще должны есть игру, в которой есть явные недочеты или ухудшения, по сравнению с предшественниками? Повторюсь вслед за остальными: большей части тех багов от которых плевались игроки в перве недели, и которые лечились позже патчами, в релизе быть не должно было. Они были слишком заметны, и по идее, их должны были зарубить еще на стадии тестирования. Этого не было. Что это говорит о разработчике? 
Но я, например, плююсь не столько от багов, сколько от вусмерть зарезанного геймплея и лора. Что можно сказать о разработчике, если он плюет на собственные же установки мира? И в этом тоже виноваты будут 

 

Игроки просто толком сами ни знают, чего они хотят кушать.

? Игроки как раз знают, что они хотят кушать: за свои деньги они хотят кушать  качественный. выверенный до мелочей продукт. С нормальным геймплеем, соблюдением лора, и без адских квестов "мне нужно сначала на одну планету, потом на другую, потом снова на первую, а потом за тридевять земель и все это время ты не будешь иметь возможности скипнуть красивые однаковые сцены прилета-отлета" 

 

12.08.2017 22:27:10, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Чем тогда винтовки отличались бы друг от друга (если откинуть уровни сложности)? Только разницей в наносимом уроне ХП врагов и в режиме ведения огня. Я вот вообще считаю что Щиты не должны останавливать пули ни при каких обстоятельствах. Они должны останавливать только энергетический снаряд а пулями должны заниматься кинетические барьеры. Но разве мое мнение что-то решает) 

Как раз наоборот получается: В МЕ2-3-А они как раз только количеством сносимого ХП и отличаются. А второй пункт высказывания мы напрямую наблюдаем в игре. И разве ты сам сейчас не критикуешь этот же нелогичный момент? Критикуешь. Потому что это логичнее и продуманней как с точки усложнения геймплея, так и лора игры/вселенной. 
По хорошему, мнение игрокв в принципе ничего решить не может, но все же решает. Иначе серию бы не морозили, а студиями не играли в пинг-понг. 

[Мистер Лис]

12.08.2017 22:44:27, Hangman сказал(-а):

У тебя всегда во всём виноваты игроки, а издатели/разработчики - это такие святые люди, что имеют право халтурить, делать что-либо на лишь-бы сделать и продавать завёрнутые в красивую обёртку какашки под видом 100%-го шоколада, но при этом никто не имеет права их осуждать, критиковать или не хвалебно писать про их игры.

При чем здесь "у меня" :facepalm  Хватит уже основываясь на своей вкусовщине разделять игры на какашки и шоколадки и хватит переходить на личности :angry:

[Илия]

 

Почему? Критика, которую тут пишут, зачастую вполне конкретизированная, может быть не всегда объективная, но всё же не похожая на огульное охаивание.

У кого как, у кого как. Примерно половину занимает мнение, что "коричневая масса это всё" и точка :laugh:

 

а издатели/разработчики - это такие святые люди, что имеют право халтурить, делать что-либо на лишь-бы сделать и продавать завёрнутые в красивую обёртку какашки под видом 100%-го шоколада, но при этом никто не имеет права их осуждать, критиковать или не хвалебно писать про их игры.

Что тут скажешь, я терпеть не могу писателей, певцов, режиссёров - халтурщиков. Но игровая индустрия, на мой взгляд, сложнее и неблагодарнее. Студий по всему миру не так уж и много; игры, которые действительно стоит купить, выходят раз в года 3, тут не разоришься. Любая более - менее сносная игра полезнее и приятнее, чем сколь угодно толковая критика, и отсюда выходит, что издатели/разрабы в любом случае ТВОРЯТ, в зависимости от своих способностей, и да, потому в большой степени они достойные люди. Сценаристы, программисты, художники - они в любом случае талантливее, чем мы хоть нам и лучше видно сверху, как надо работать

[Мистер Лис]

12.08.2017 23:05:55, AsgenarDeo сказал(-а):

Но тогда получается, что Био не осилили даже "большие локации", не то что "Открытый мир. 

Почему-же? По моему, вполне. Не смогли бы они в них, если бы они их не сделали) 

 

12.08.2017 23:05:55, AsgenarDeo сказал(-а):

Рынок вообще-то тоже делится на сегменты. Перенасыщен он не везде. Мы говорим конкретно об игре ААА-класса, коих выходит одна-две в год в целом, и только одна игра в два года будет в интересующем нас жанре. Так? Где тут перенасыщенность? И раньше игроки это не "ели", как вы выражаетесь. Некоторые игры проваливались. Именно потому что издатель забивал на все. Хэнг лучше меня помнит историю игростроя, он может привести больше примеров. Я навскидку могу вспомнить совершеннейший кошмар под названием Two Worlds (не ААА, но и отнюдь не инди), или, например, скучнейший проходничок под названием technomancer (я еще помню интерес к ней, а потом она прошла куда-то в никуда прямо и с песней).  Ах, да! Еще Аркания! 

Сегменты, сегментами, но разве ты, выбирая то, какую игру купить, основываешься на сегменте? Не думаю. Ты основываешься на ряде предпочтений и интересов и тут как раз получается что у тебя на выбор сотни игр, выходящих в год и каждый из издателей за твой кошелек борется и при этом за то, как бы друг другу насолить. Конкуренция на рынке. Ты потребитель. Приведенные тобой в пример игры, это игры без косяков? В них не было багов и технических проблем и других косяков? 

 

12.08.2017 23:05:55, AsgenarDeo сказал(-а):

Но, почему игроки вообще должны есть игру, в которой есть явные недочеты или ухудшения, по сравнению с предшественниками? Повторюсь вслед за остальными: большей части тех багов от которых плевались игроки в перве недели, и которые лечились позже патчами, в релизе быть не должно было. Они были слишком заметны, и по идее, их должны были зарубить еще на стадии тестирования. Этого не было. Что это говорит о разработчике? 
Но я, например, плююсь не столько от багов, сколько от вусмерть зарезанного геймплея и лора. Что можно сказать о разработчике, если он плюет на собственные же установки мира? И в этом тоже виноваты будут 

А почему раньше они кушали игры с таким техническим состоянием и не жаловались а сейчас вдруг начали? Почему раньше они добровольно платили за участие в бета-тесте, а сейчас вдруг платя за тот-же бета-тест они приняв в нем участие. начинают плакать? Именно этот момент выглядит странно. Я понимаю если бы игре проблемы были бы как в том-же недавнем Бетмене у которого техническая часть была на столько ужасной. что игроки даже играть в него толком не могли. Но тут та в чем дело? Раньше игроки играли в игру с фиговой анимацией и им было норм а сейчас что? Раньше они воспринимали как повод пошутить тот баг в МЕ 3 с головой Лиары при диалоге а а МЕА, в которой такого нет, вдруг стала ужасная анимация. Что стало с игроками? 

 

12.08.2017 23:05:55, AsgenarDeo сказал(-а):

? Игроки как раз знают, что они хотят кушать: за свои деньги они хотят кушать  качественный. выверенный до мелочей продукт. С нормальным геймплеем, соблюдением лора, и без адских квестов "мне нужно сначала на одну планету, потом на другую, потом снова на первую, а потом за тридевять земель и все это время ты не будешь иметь возможности скипнуть красивые однаковые сцены прилета-отлета" 

Так в этом та и проблема. что раньше игроки как раз все это довольно уплетали за обе щеки в МЕ 1 к примеру и игра стала шедевром а вдруг МЕА, в которой попытались сделать что-то подобное, вдруг стала кака. Или что, в МЕ 1 не было квестов по типу "мне нужно сначала на одну планету, потом на другую, потом снова на первую, а потом за тридевять земель и все это время ты не будешь иметь возможности скипнуть красивые однаковые сцены прилета-отлета". 

 

12.08.2017 23:05:55, AsgenarDeo сказал(-а):

Как раз наоборот получается: В МЕ2-3-А они как раз только количеством сносимого ХП и отличаются. А второй пункт высказывания мы напрямую наблюдаем в игре. И разве ты сам сейчас не критикуешь этот же нелогичный момент? Критикуешь. Потому что это логичнее и продуманней как с точки усложнения геймплея, так и лора игры/вселенной. 

По хорошему, мнение игрокв в принципе ничего решить не может, но все же решает. Иначе серию бы не морозили, а студиями не играли в пинг-понг. 

В МЕ 1 они отличались только сносимым ХП врагам и при этом все стреляли только одиночными и при этом имели всего две модели) В МЕ 2 они стали разнообразней. И в МЕ идет не усложнение геймплея, а его упращение с целью сделать игру как можно более понятной для игроков, не знакомых с такими играми и сделать бои более динамичными. Описанные тобой выше приблуды с тем. как можно было бы разными классами использовать особенности щитов потребовали бы совершенно другого подхода к дизайну локаций и геймплею и еще к куче разных элементов игры. Стоило это делать, только ради того, чтобы сделать щиты, останавливающие пули не из всех типов оружия? 

 

Я не критикую. а высказываю то, как на мой взгляд должны работать щиты и кинетические барьеры. именно так они бы работали в моей игре если бы я ее сделал. Но в МЕ они работают так. как работают) 

[Hangman]

12.08.2017 23:01:20, Илия сказал(-а):

Я понимаю при этом, что это просто ИГРА, она может идеалом не быть, что может не зацепить вообще, и уж точно не вытеснить любимые из глубины души.

По этому игру можно хвалить, но нельзя критиковать? М... "О мёртвых либо хорошо, либо ничего".

12.08.2017 23:01:20, Илия сказал(-а):

Никакой рынок не может выдавать одни шедевры, и это не обман, это закон жизни.

И по этому крупная студия с определённой репутацией и многолетним стажем, имеющая очень крупного издателя, может позволить себе выдавать продукт посредственного качества и/или с явными элементами халтуры?

12.08.2017 23:01:20, Илия сказал(-а):

"Биоварку" дерут за то, что не смогла удержать планку, и это справедливо. А кто эту планку смог удержать? Ведьмак? А сколько у них создано игр? 2 стоящие?

Речь о том, что у BioWare есть достаточно ресурсов для того, чтобы держать планку - это ж не инди-студия в конце концов.

12.08.2017 23:01:20, Илия сказал(-а):

Никто бы не ругал Андромеду ТАК, не будь это "пивоваровская МЕ", поиграли бы, кому - то понравилась, кому - то нет, всё как обычно; давай, автор, клепай дальше.

Но это МЕ, выпущенная под логотипом BioWare, при этом никто не мешал студии не прыгать на грабли, а обойти их или вообще дистанцироваться от МЕ и запилить новый сеттинг.

12.08.2017 23:01:20, Илия сказал(-а):

Никто не будет осознанно клепать лажу кроме уж совсем малоизвестных фирм.

Будут, главное, что у крупных студий есть деньги, чтобы эту лажу расПиАрить и быстро продать, наварившись на хайпе.

12.08.2017 23:01:20, Илия сказал(-а):

Элементарно подбираются команды, которым не по силам выдать инновационный продукт. Будь всё так просто, мы бы не вспоминали игры 10 - летней и более давности.

У инди-студий подобное вполне выходит время от времени, причём именно что с некими новыми штуками, но они могут позволить рисковать и экспериментировать в силу заниженных коммерческих рисков.

12.08.2017 23:09:21, Лисёнок Антошка сказал(-а):

При чем здесь "у меня" :facepalm

А у кого? Это же не я постоянно защищаю разработчиков/издателей и обвиняю игроков во всех смертных грехах.

12.08.2017 23:09:21, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Хватит уже основываясь на своей вкусовщине разделять игры на какашки и шоколадки

Ну да, плохих игр же не бывает, все игры априори одинаковые и не подлежащие критическому рассмотрению ни в коем разе.

12.08.2017 23:09:21, Лисёнок Антошка сказал(-а):

и хватит переходить на личности

Хватит не хвалить мою святыньку, да?

12.08.2017 23:31:05, Илия сказал(-а):

Но игровая индустрия, на мой взгляд, сложнее и неблагодарнее. Студий по всему миру не так уж и много; игры, которые действительно стоит купить, выходят раз в года 3, тут не разоришься.

Чего? Студий, в целом, столько, что уже второй год подряд тот же STEAM заваливает колоссальным количеством игр, это количество, увы, диалектически не перерастает в качество, но зато шансы найти достойную игру всё равно существенно растут.

12.08.2017 23:31:05, Илия сказал(-а):

Любая более - менее сносная игра полезнее и приятнее, чем сколь угодно толковая критика, и отсюда выходит, что издатели/разрабы в любом случае ТВОРЯТ, в зависимости от своих способностей, и да, потому в большой степени они достойные люди.

И по этому их продукт низя даже объективно критиковать?

12.08.2017 23:31:05, Илия сказал(-а):

Сценаристы, программисты, художники - они в любом случае талантливее, чем мы хоть нам и лучше видно сверху, как надо работать

Угу, сперва добейся, а потом критикуй? И почему "писателей, певцов, режиссёров - халтурщиков" таки можно критиковать, а игроделов низя? Нипанятна.

[Мистер Лис]

12.08.2017 23:44:06, Hangman сказал(-а):

А у кого? Это же не я постоянно защищаю разработчиков/издателей и обвиняю игроков во всех смертных грехах.

А у тебя во всем виноваты разработчики/издатели. О да. они виноваты и в глобальном потеплении и в голоде в Африке и недостатке питьевой воды :facepalm

 

12.08.2017 23:44:06, Hangman сказал(-а):

Ну да, плохих игр же не бывает, все игры априори одинаковые и не подлежащие критическому рассмотрению ни в коем разе.

Плохая игра. или нет, это зависит от вкусовщины. Ты как взрослый человек, должен понимать это :facepalm

 

12.08.2017 23:44:06, Hangman сказал(-а):

Хватит не хвалить мою святыньку, да?

Святыньку? То есть если я сейчас вот не сижу и не поношу игры на чем только свет стоит, то значит она моя святынька? Ты наверное не знаешь, но я могу любую игру покритиковать, но зачем мне тратить на это свое время? 

[Илия]

 

Но, почему игроки вообще должны есть игру, в которой есть явные недочеты или ухудшения, по сравнению с предшественниками?

Потому что по сути это другая, новая часть. Шепарда нет! Не Млечный Путь!

 

Я навскидку могу вспомнить совершеннейший кошмар под названием Two Worlds (не ААА, но и отнюдь не инди),

Кстати, у Двух Миров (ну, второй части) до сих пор фаны есть) Хотя, конечно, бе. Опять вкусовщина!

 

Так есть ли смысл критиковать игру, когда проект заморожен (при том, что уже несколько человек отписалось, что игра "понравилась")? Я лично опять хочу отдать дань справедливости и сказать, что, продолжение, конечно, ни к чему, но было всё не так плохо :pardon: Посредственности вроде technomancer - а иначе выглядят, я это знаю, т.к. таковой недавно был у меня поюзан.

А про эти самые баги первых версий зря вы всё. Ну, не было бы их и всё, игра сразу стала крутейшей? Честно, когда выходит игра, её хочется пробовать несмотря на баги, именно сюжет, раннюю версию зажевать и рассмотреть. Ну, раз сюжет не отвлёк, пошли фоткать ляпы и приколы... Теперь их нет, а притча воязыцех осталась.

[Perfect Stranger]

Госпидя, развелось же диванных критиков, которых хлебом не корми, дай покритиковать. Смотрели "Рататуй"?) Там вот такой критик тоже был, любил обливать известными субстанциями все, что хоть немного не дотягивает до идеала. В конце понял, что вся его критика на 100500 страниц не стоит вообще ничего. Не нравится игра? Не покупайте, играйте в другое. Нравится? Покупайте и играйте. Ныть и требовать чего-то от студий - глупость несусветная, потому что ничем хорошим это никогда не кончается. Да и кто мы такие чтобы что-то требовать? Обычные потребители, которым до творцов и создателей как раком до Луны.

В общем-то вот и все мое мнение о хайпе вокруг Андромеды.

[Hangman]

12.08.2017 23:55:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А у тебя во всем виноваты разработчики/издатели.

Разве? Они виноваты только тогда, когда виноваты, а когда они не виноваты, тогда они не виноваты. Но кто же будет вчитываться, когда проще сразу назначить игроков виноватыми и зажравшимися.

12.08.2017 23:55:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Плохая игра. или нет, это зависит от вкусовщины. Ты как взрослый человек, должен понимать это :facepalm

Я, как логически мыслящий человек, понимаю, что оценка игры может быть как субъективной, так и объективной. И если ты склонен оценивать игры только через ИМХО, то это не значит, что все остальные делают так же. В пример можно привести критикуемый здесь интерфейс - он неудобен потому, что неудобен или к его неудобству можно высказать конкретные претензии, основанные не на ИМХО, а на сравнении/сопоставлении с более удачными решениями?

12.08.2017 23:55:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Святыньку?

Да. Стоит завести речь про МЕ, как начинается.

12.08.2017 23:55:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

То есть если я сейчас вот не сижу и не поношу игры на чем только свет стоит, то значит она моя святынька?

Нет. Читай выше.

12.08.2017 23:55:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ты наверное не знаешь, но я могу любую игру покритиковать, но зачем мне тратить на это свое время? 

Так ведь можно ещё сэкономить кучу времени, если не обелять определённые игры, издателей и разработчиков.

[Мистер Лис]

13.08.2017 00:12:22, Hangman сказал(-а):

Разве? Они виноваты только тогда, когда виноваты, а когда они не виноваты, тогда они не виноваты. Но кто же будет вчитываться, когда проще сразу назначить игроков виноватыми и зажравшимися.

Да ладно? Что-то я ни разу не видел от тебя поста в стиле "игроки виноваты" :)

 

13.08.2017 00:12:22, Hangman сказал(-а):

Я, как логически мыслящий человек, понимаю, что оценка игры может быть как субъективной, так и объективной. И если ты склонен оценивать игры только через ИМХО, то это не значит, что все остальные делают так же. В пример можно привести критикуемый здесь интерфейс - он неудобен потому, что неудобен или к его неудобству можно высказать конкретные претензии, основанные не на ИМХО, а на сравнении/сопоставлении с более удачными решениями?

Я оцениваю игры не только через ИМХО, в отличии от кое кого ;)  Я оцениваю игры на основе сравнения и анализа найденных в ней плюсов и минусов и в зависимости от того, чего в ней больше, игра мне или нравится, или нет. Но я никогда не говорю что игра плохая, потому что она мне не понравилась. Я не натягиваю на продукты шаблоны в стиле какашка/шоколадка. 

 

13.08.2017 00:12:22, Hangman сказал(-а):

Нет. Читай выше.

Подожди. От меня за весь день не было ни одного упрека в адрес МЕА и ты сказал что МЕА это моя святынька. было это, или нет и объясни на основе чего ты сделал такой вывод и почему к примеру не сказал что это святынька к примеру AsgenarDeo? не потому ли. что он игру покритиковал? 

 

13.08.2017 00:12:22, Hangman сказал(-а):

Да. Стоит завести речь про МЕ, как начинается.

А теперь возьми, и потрудись почитать тему обсуждения. Примерно страниц так 20-25 а может и 30 выше есть моя небольшая простынка о впечатлениях от игры где я написал о том. что мне понравилась в игре. а что нет и знаешь в чем разница между мной, и тобой, к примеру? В том, что я как человек, которому не понравилось судоку и который сыт им по горло, что я как человек, которому не понравилась обрезанная тактическая составляющая игры и что я как человек, которому не понравились некоторые сюжетные моменты и ряд багов, не упираюсь как баран в новые ворота и не кричу об этом в каждой теме о МЕА. Я раз высказался о ее минусах и ее плюсах, сопоставил все минусы и плюсы и по совокупности сделал вывод что игра мне нравится. Все. Зачем мне раз за разом ковыряться в ее минусах? Вполне себе твердый среднечек который во многом лучше чем Инквизиция и в который попытались вставит все самое лучшее из МЕ 1 и МЕ 2 и мне этого хватило. То, что интерфейс дрянь редкостное, что были проблемы с анимацией, что есть баги, что отобрали возможность юзать навыки напарникам и что до сих пор имея Фрост они не сделали разрушаемое окружение, это все для меня моменты, омрачившие мое прохождение игры, но при этом я смог получить удовольствие от прохождения. Все, мне этого достаточно. Тем. кто до сих пор сидит и рассказывает о "холтуре" этого видимо оказалось не достаточно. Тут да. Разрабы очень сильно виноваты и схолтурили. В комплекте с игрой не продавали огнетушитель :laugh:

Изменено 13 августа, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Илия]

12.08.2017 23:44:06, Hangman сказал(-а):

И по этому их продукт низя даже объективно критиковать?

Та почему же опять звучит "низя"? Кому это "низя", если по Андромеде только ленивый не прошёлся? Просто это уже совсем не оригинально, и на фоне заморозки проета выглядит, как танцы на костях. То, что игра будет слабее первых МЕ логически можно было дойти и до выхода игры, так сказать, без помощников.   

Чего? Студий, в целом, столько, что уже второй год подряд тот же STEAM заваливает колоссальным количеством игр, это количество, увы, диалектически не перерастает в качество, но зато шансы найти достойную игру всё равно существенно растут.

 

Больших РПГ что - то не попадалось

А почему раньше они кушали игры с таким техническим состоянием и не жаловались а сейчас вдруг начали? Почему раньше они добровольно платили за участие в бета-тесте, а сейчас вдруг платя за тот-же бета-тест они приняв в нем участие. начинают плакать? Именно этот момент выглядит странно. Я понимаю если бы игре проблемы были бы как в том-же недавнем Бетмене у которого техническая часть была на столько ужасной. что игроки даже играть в него толком не могли. Но тут та в чем дело? Раньше игроки играли в игру с фиговой анимацией и им было норм а сейчас что? Раньше они воспринимали как повод пошутить тот баг в МЕ 3 с головой Лиары при диалоге а а МЕА, в которой такого нет, вдруг стала ужасная анимация. Что стало с игроками?

 

Во - во. Причём во многих ММО до сих пор (и за бабло!) с удовольствием бегают по заданиям типа "подай - принеси" 1000 раз, ничего не критикуя и в розовых соплях, а ведь там зачастую взглянуть после не на что вообще

13.08.2017 00:09:37, Шен Мак-Тир сказал(-а):

В общем-то вот и все мое мнение о хайпе вокруг Андромеды.

Адекватный и не выпендрёжный коммент. Ностальгия по мощи Биоваров, мне понятна (у господина Hangman - а), я сама чувствую то же самое, однако четверть силы я в новых работах вижу, и сие уже лучше, чем ничего. Убедить меня в том, что я лох, раз играю в игры с недостатками, не вышло))) Убедить в том, что разрабы тупые пьянчуги, ворующие наши деньги зазря - тоже.

 

Игры проваливались, продавались багнутыми и пр. всегда; сколь бы не негодовали игроки. Что могли авторы Андромеды уже исправили. По мне, они получили по шапке не заслуженно, зачатки хорошей игры в МЕ - 4 есть, но я больше отписываться на эту тему не буду, ибо пора, и так достаточно нафлудила ;)

Изменено 13 августа, 2017 пользователем Илия

[Hangman]

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Да ладно? Что-то я ни разу не видел от тебя поста в стиле "игроки виноваты"

Я в этом не виноват.

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я оцениваю игры не только через ИМХО, в отличии от кое кого

Ни разу такого не видел.

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я не натягиваю на продукты шаблоны в стиле какашка/шоколадка.

Это не шаблон, а образное сопоставление для упрощения демонстрации сравнительного качества, плюс ты забыл про промежуточную кондитерскую плитку.

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

От меня за весь день не было ни одного упрека в адрес МЕА и ты сказал что МЕА это моя святынька. было это, или нет и объясни на основе чего ты сделал такой вывод и почему к примеру не сказал что это святынька к примеру AsgenarDeo?

МЕ, не трожьте МЕ, гады, и сами знаете кто будет спокоен. Проверенная формула.

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А теперь возьми, и потрудись почитать тему обсуждения...

Зачем? Я и так эту тему спокойно почитывал, до тех пор пока тут не начали писать утверждения, основанные на ложных предпосылках, собственно я бы и дальше её просто читал, если бы в ней продолжилось конструктивное обсуждение, но видимо не судьба, раз ни как нельзя обойтись без обсуждения кто is who.

13.08.2017 00:52:02, Илия сказал(-а):

Та почему же опять звучит "низя"? Кому это "низя", если по Андромеде только ленивый не прошёлся? Просто это уже совсем не оригинально, и на фоне заморозки проета выглядит, как танцы на костях. То, что игра будет слабее первых МЕ логически можно было дойти и до выхода игры, так сказать, без помощников. 

Тем более нет смысла выгораживать заведомо слабую игру от не слабой студии. Как говорится, помер Максим, ну и [вырезано цензурой] с ним.

13.08.2017 00:52:02, Илия сказал(-а):

Больших РПГ что - то не попадалось

А что значит больших? Это деление по бюджетному принципу или по принципу "изометрия"/полное 3D?

12.08.2017 23:56:06, Илия сказал(-а):

Кстати, у Двух Миров (ну, второй части) до сих пор фаны есть)

Более того. ;)

[Илия]

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я не натягиваю на продукты шаблоны в стиле какашка/шоколадка

Дай пять)

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

То, что интерфейс дрянь редкостное, что были проблемы с анимацией, что есть баги, что отобрали возможность юзать навыки напарникам и что до сих пор имея Фрост они не сделали разрушаемое окружение, это все для меня моменты, омрачившие мое прохождение игры, но при этом я смог получить удовольствие от прохождения

Снова дай пять)

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Все. Зачем мне раз за разом ковыряться в ее минусах?

Дай десять :laugh:

Ещё пофлужу немного))

13.08.2017 00:12:22, Hangman сказал(-а):

Так ведь можно ещё сэкономить кучу времени, если не обелять определённые игры, издателей и разработчиков.

Реально захотелось обелить, раз я увидела, за что)

Чернить - то явно есть кому)) 

 

Это не шаблон, а образное сопоставление для упрощения демонстрации сравнительного качества, плюс ты забыл про промежуточную кондитерскую плитку.

Не - не - не. Ни разу о промежуточном делении не прозвучало, всё либо чёрное - либо белое. Чёрное в основном.

 

Тем более нет смысла выгораживать заведомо слабую игру от не слабой студии. Как говорится, помер Максим, ну и [вырезано цензурой] с ним.

Почему студия не имеет права продолжать свою же серию? И так всё по чесноку - Шепа нет, он надёжно похоронен, никакой особой эксплуатации проверенного образа.

 

А что значит больших? Это деление по бюджетному принципу или по принципу "изометрия"/полное 3D?

Фиг знает, по обоим, наверно)

Изменено 13 августа, 2017 пользователем Илия

[Karandra]

12.08.2017 22:27:10, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Щиты не должны останавливать пули ни при каких обстоятельствах. Они должны останавливать только энергетический снаряд а пулями должны заниматься кинетические барьеры.

Приехали. Когда это щиты и кинетически барьеры стали разными вещами? Щиты и есть кинетические барьеры, более того, щиты - это разговорное название для кинетических барьеров. Биотический щит - тоже кинетический барьер. Так что щиты должны эффективно останавливать пули и почти не влиять на энергетические снаряды (в зависимости от природы этого снаряда).

 

12.08.2017 20:42:39, AsgenarDeo сказал(-а):

Например, наплевательство на сам принцип щитов как замедляющих, но не останавливающих окончательно сделало игру проще, но не факт что с сохранением прежнего принципа она бы не стала интереснее.

Вообще говоря щит может остановить снаряд если ему хватит мощности. Если не хватит, или у него села батарея то может только замедлить. Или электроника щита может сгореть при попытке.

[Hangman]

13.08.2017 01:09:47, Илия сказал(-а):

Не - не - не. Ни разу о промежуточном делении не прозвучало, всё либо чёрное - либо белое. Чёрное в основном.

Тут речь об обсуждениях за рамками данной темы, я бы пояснил детальнее, но тут в теме и так грань перехода на личности вот-вот будет перейдена.

13.08.2017 01:09:47, Илия сказал(-а):

Почему студия не имеет права продолжать свою же серию? И так всё по чесноку - Шепа нет, он надёжно похоронен, никакой особой эксплуатации проверенного образа.

Тут тоже речь про другое, более личное, но ни как не про студию или продолжение.

13.08.2017 01:09:47, Илия сказал(-а):

Фиг знает, по обоим, наверно)

В этом и проблема, что если внимательно посмотреть то картина дефицита РПГ и студий, делающих РПГ, будет развеяна. После чего может отпасть необходимость защиты BioWare от заслуженной критики.

[Илия]

13.08.2017 01:30:02, Hangman сказал(-а):

Тут тоже речь про другое, более личное, но ни как не про студию или продолжение.

Исправлено

13.08.2017 01:30:02, Hangman сказал(-а):

В этом и проблема, что если внимательно посмотреть то картина дефицита РПГ и студий, делающих РПГ, будет развеяна. После чего может отпасть необходимость защиты BioWare от заслуженной критики.

Ну а примеры? Что, хде, когда?

 

Пы.Сы. Нет уж, я от Биоваров не отступлюсь, ибо критику я и сама сочинять могу, а игрухи - нет. К тому же, я вполне хочу игр от них, т.к. все их работы у меня пройдены, значит, играбельны.

Изменено 13 августа, 2017 пользователем Илия

[Hangman]

13.08.2017 01:33:11, Илия сказал(-а):

Ну а примеры? Что, хде, когда?

Чтобы тема ещё гуще заросла оффтопом? Не, максимум порекомендую прочесать "Новости" на сайте - там уже что-то да будет видно.

[Илия]

Смотрю... иногда. Как и сборники торрентов))) Как по мне, индустрия спит :laugh:

А оффтопа вроде не было пока что, всё по теме

Андромеда, привет))

[Элесар]

Если уж фанатам, которым так понравилась игра, совершенно не важна логика происходящего и качественная связь с лором (да и вообще "Андромеда совсем другая игра, а не продолжение серии"), то зачем нужны новые части по этой вселенной?) Вон Антем пилится, вполне себе про космос. Наверное заменит она не только стратегии, но и ещё парочку... кхм... не очень смежных жанров :)

Разработчики вместо качественного улучшения разработок совершили несколько спорных решений и при релизе откровенно схалтурили в технической составляющей. При этом позиционируют себя как студия-разработчик больших проектов и требуют за свои игры немаленькие деньги. Почему потребитель не может высказывать недовольство относительно продукта? Потому что его мало на рынке? Ну так мы ведь и не о товарах первой необходимости говорим. Без РПГшек вполне можно выжить, знаете ли)

И не совсем понял про "серые" отзывы. Основная мысль Хэнга, как я понял, заключается в том, что новая часть МЕ не нужна и закрытие проекта закономерный результат действий разработчиков. Как ему нужно было обосновывать свою точку зрения? "Новая Андромеда не нужна, потому что в ней были классные космические сцены?" оО

[Hangman]

13.08.2017 06:30:48, Элесар сказал(-а):

Основная мысль Хэнга, как я понял, заключается в том, что новая часть МЕ не нужна и закрытие проекта закономерный результат действий разработчиков.

Не то чтоб не нужна, а скорее она могла быть лучше, чем вышло и для этого у студии были все условия, но почему-то фанаты, лезущие грудью защищать итоговый результат не хотят брать подобные резоны во внимание и скандируют:

Ну а про заморозку - да, тут студия сделала всё от себя зависящее, снайперски наступив на большое число очевидных граблей, чтобы серию заморозили до лучших времён.

[Asgenar D.O.]

12.08.2017 23:33:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я не критикую. а высказываю то, как на мой взгляд должны работать щиты и кинетические барьеры. именно так они бы работали в моей игре если бы я ее сделал. Но в МЕ они работают так. как работают)

Кажется именно это критикой и именуют  :D:
 

13.08.2017 01:29:54, Кербер сказал(-а):

Приехали. Когда это щиты и кинетически барьеры стали разными вещами? Щиты и есть кинетические барьеры, более того, щиты - это разговорное название для кинетических барьеров. Биотический щит - тоже кинетический барьер. Так что щиты должны эффективно останавливать пули и почти не влиять на энергетические снаряды (в зависимости от природы этого снаряда).

Перепутал с биотическими спросонья. 
 

13.08.2017 01:29:54, Кербер сказал(-а):

Вообще говоря щит может остановить снаряд если ему хватит мощности. Если не хватит, или у него села батарея то может только замедлить. Или электроника щита может сгореть при попытке.

Да. В мультфильме про Вегу как раз показано хорошо было. Но сомневаюсь, что стандартный блок брони мог поддерживать такое напряжение достаточно долго. В любом случае такого мы уже не увидели.

Изменено 13 августа, 2017 пользователем AsgenarDeo

[Scarab-Phoenix]

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Зачем мне раз за разом ковыряться в ее минусах?

А зачем раз за разом ковыряться в её плюсах? Один раз высказал, и всё.
 

13.08.2017 00:34:16, Лисёнок Антошка сказал(-а):

не упираюсь как баран в новые ворота и не кричу об этом в каждой теме о МЕА.

Молодец какой.

 

13.08.2017 00:52:02, Илия сказал(-а):

Просто это уже совсем не оригинально, и на фоне заморозки проета выглядит, как танцы на костях.

Поэтому теперь можно только хвалить и превозносить, закрывая глаза на косяки? Простите, что не все с вами согласны.
  

13.08.2017 00:52:02, Илия сказал(-а):

Убедить меня в том, что я лох, раз играю в игры с недостатками, не вышло

Все попытки убеждения стали бессмысленными после того, как вы сказали: "Я на эмоциях, мне плевать на вашу логику".
 

13.08.2017 00:52:02, Илия сказал(-а):

Игры проваливались, продавались багнутыми и пр. всегда; сколь бы не негодовали игроки.

И? Жрать что дают? Подскажите решение.

 

13.08.2017 01:33:11, Илия сказал(-а):

Ну а примеры? Что, хде, когда?

Серьёзно? Если Биовейр не делает новые игрушки, значит, никто не делает?

 

13.08.2017 06:30:48, Элесар сказал(-а):

Наверное заменит она не только стратегии, но и ещё парочку... кхм... не очень смежных жанров :)

:D:

[SimpleRay]

13.08.2017 00:09:37, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Госпидя, развелось же диванных критиков, которых хлебом не корми, дай покритиковать.

Если критика обоснована а не - "Я стрим сматрел, Мне друг сказал, Все критикуют и я покритикую" не вижу в этом ничего плохого. 

[Junay]

У провальной МЕА етсь один беспорный плюс. ЕА поняли, что дальше падать некуда. Поняли, что расисты, феминистки, косплеерши и прочая жопорукая чудь хороших игр не делает. А делают - профессионалы. И разогнали расистов, феминисток и жопоруких косплеерш, да и прикопали  МЕ в канаве, что бы Атему не мешала.

А это дает нам надежду, что следующие игры Био больше не будут достигать Андромедного дна, и будут на порядок выше качеством. :rolleyes:  Для Биоварей это уже вопрос элементарного выживания. 

 

Так что, стакан на половину полон, господа. 

Изменено 13 августа, 2017 пользователем Justicar*