Флудильня ФРПГ

[Тин]

06.10.2017 14:45:29, Лисёнок Антошка сказал(-а):

ты кидаешь непонятно на что и непонятно зачем а потом получаешь непонятно что. 

Всегда думал, что в этом суть фрпг :D

[Кайра]

А. Если вы пришли в игру, где смерть и страдания персонажа допустимы, вы заранее соглашаетесь на то, что это возможно.

 

 

Ну так я говорю, что если подписывая  лицензионное соглашение то  потом странно  жаловаться.  Мы про это и говрорим

[Лакич]

06.10.2017 14:44:14, Фели сказал(-а):

Автостаба, который она до этого искала четыре дня в арсенале!

А, это тот, который она потом потеряла в первом бою в припадке?

[Лакич]

Лисенок-кун. А в каком бы сеттинге ты бы хотел игру?

[Мистер Лис]

06.10.2017 14:35:14, MADic сказал(-а):

Уфф. Очевидно, если в игре используется кубик и система, а не банальная монетка (хотя прикрутить систему можно даже к ней), то шансы на прохождение разными способами разнятся в зависимости от навыков и талантов персонажей. И вовсе не обязательно знать все развилки "квеста", когда сказано, что нужно обчистить особняк старого Барона. Логично, что отправлять ученого школяра на эту миссию не слишком разумно. Хотя, даже в такой ситуации, игрок школяра может найти способ выполнить квест, ввязавшись таки в него. А хороший ведущий ему в том подыграет, пусть это и не было предусмотрено "скриптом". В этом плане очень показательна была игра Гончара по Шабашу.

ФРПГ, это коллективное творчество и из этого следует что на задание идет этот школяр не один, а в компании других персонажей и то, что он школяр в каких-та одних навыках еще не означает что он школер и в других и во время выполнения квеста могут понадобится всякие разные навыки и хороший ведущий в этом случае использует возможность задействовать разные навыки разных персонажей путем создания определенных игровых ситуаций. Но как ты можешь сделать решение пропустить квест или участвовать в нем если ты заранее не знаешь что в определенной ситуации ты можешь кинуть кубик и это бросок приведет к не хорошим для твоего персонажа последствиям, а то и вовсе привести к невыполнению одного из условий выполнения квеста, тем самым квест для игроков будет провален? 

[Mad Ness]

06.10.2017 14:47:04, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну так я говорю, что если подписывая  лицензионное соглашение то  потом странно  жаловаться.  Мы про это и говрорим

То есть, если игрок заранее согласился со смертностью персонажа (вариант А), то мастер все равно должен:
 

06.10.2017 14:37:17, Джедай Кайра сказал(-а):

Об этом сообщить и дать игроку  выбор  отправлять его  на красивую и трагичную смерть.

Т.к. в варианте Б смерть в принципе невозможна. Но... постойте-ка... Мне кажется, или тут есть логическое противоречие?

[Leo-ranger]

06.10.2017 14:45:29, Лисёнок Антошка сказал(-а):

То есть есть Мастера которые создают создав игровую ситуацию, дают игрокам полную свободу выходи из нее

обычно наблюдают за очень интересными и оригинальными (или просто тупыми) решениями. Вспоминаем пример с дверью.

 

 

06.10.2017 14:45:29, Лисёнок Антошка сказал(-а):

и не изъявляют заранее игрока о том. к чему приведет его определенное действие и игрок получает последствия своих действий и узнает о них уже после броска кубика, а не заранее?

Ты не всегда можешь точно сказать, какую реакцию вызовет крик на человек - страх, равнодушие или гнев. Обычно ты это узнаешь уже после того, как накричал.

 

 

06.10.2017 14:45:29, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Зачем? Чтобы совершить какое-та действие для решения какой нибудь ситуации а потом вдруг получить очень фиговые последствия?

Потому что выбранное тобой решение оказалось неправильным. Точно так же, как это случилось бы в реальной жизни.

[Мистер Лис]

06.10.2017 14:50:13, Random Bartender сказал(-а):

Лисенок-кун. А в каком бы сеттинге ты бы хотел игру?

От сетинга мало что зависит и желание поиграть в ту, или иную игру зависит больше от Мастера и компании игроков. В игру Фолса я к примеру записался из-за Мастера и ряда игроков с которыми мне было интересно поиграть и чья компания была мне приятна :)

[Mad Ness]

06.10.2017 14:51:47, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Но как ты можешь сделать решение пропустить квест или участвовать в нем если ты заранее не знаешь что в определенной ситуации ты можешь кинуть кубик и это бросок приведет к не хорошим для твоего персонажа последствиям, а то и вовсе привести к невыполнению одного из условий выполнения квеста, тем самым квест для игроков будет провален? 

Ооокей. Отличный аргумент, моя логика сдается и выбрасывает белый флаг, а так же все, что можно выбросить, лишь бы драпать быстрее.

[Кайра]

Т.к. в варианте Б смерть в принципе невозможна. Но... постойте-ка... Мне кажется, или тут есть логическое противоречие?

 

 

у нас концка игры по ЗВ которая фрпг шла по варианту б, если мы стали драться с полком имперских солдат  то  эта привела к смерти наших персонажей.  о чем мастер предупредил

[Leo-ranger]

06.10.2017 14:51:47, Лисёнок Антошка сказал(-а):

ФРПГ, это коллективное творчество и из этого следует что на задание идет этот школяр не один

То что творчество коллективное не значит что коллективно решаются все задачи и выполняются все квесты. 

 

 

 

06.10.2017 14:51:47, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Но как ты можешь сделать решение пропустить квест или участвовать в нем если ты заранее не знаешь что в определенной ситуации ты можешь кинуть кубик и это бросок приведет к не хорошим для твоего персонажа последствиям, а то и вовсе привести к невыполнению одного из условий выполнения квеста, тем самым квест для игроков будет провален? 

То есть, ты хочешь, чтобы тебе выкладывали весь квест перед тем, как ты решишь, учавствовать в нем или нет?

 

Антошка, как люди играют в азартные игры?

[Мистер Лис]

06.10.2017 14:54:23, Леро Рандгер сказал(-а):

Ты не всегда можешь точно сказать, какую реакцию вызовет крик на человек - страх, равнодушие или гнев. Обычно ты это узнаешь уже после того, как накричал.

А зачем на него кричать, когда можно попытаться найти другие пути выхода из ситуации или дать возможность другому игроку найти способ выйти из ситуации самому не вмешиваясь в нее? 

 

06.10.2017 14:54:23, Леро Рандгер сказал(-а):

Потому что выбранное тобой решение оказалось неправильным. Точно так же, как это случилось бы в реальной жизни.

Я как игрок хочу знать о последствиях моего выбора перед тем, как совершить его чтобы знать, надо мне это или нет. На последствия та мне тоже придется реагировать и я хочу знать на сколько сильно эти последствия навредят моему художественному замыслу. который я вложил в своего персонажа. 

[Leo-ranger]

06.10.2017 14:57:12, Джедай Кайра сказал(-а):

о чем мастер предупредил

но было ли так обязательно ему об этом предупреждать? Неужели вы сами не можете догадаться, что ввязываться в бой с полком имперских солдат - плохая идея? Неужели вам нужно предупреждение, чтобы до этого додуматься? 

[Mad Ness]

06.10.2017 15:01:13, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я как игрок хочу знать о последствиях моего выбора перед тем, как совершить его чтобы знать, надо мне это или нет. На последствия та мне тоже придется реагировать и я хочу знать на сколько сильно эти последствия навредят моему художественному замыслу. который я вложил в своего персонажа. 

 

Хммм. Фанфики писать не пробовал? Если скучно одному, так можно с соавторами. Эффект тот же, но без риска нарваться на плохого мастера, который изгадит весь хрупкий художественный замысел.

[Leo-ranger]

06.10.2017 15:01:13, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А зачем на него кричать

Потому что так предписал мастер, допустим.  Мой пример не об этом, а о том, что ты не всегда знаешь, к чему приведет твой поступок, так что не переводи тему.

[Мистер Лис]

06.10.2017 14:59:07, Леро Рандгер сказал(-а):

То что творчество коллективное не значит что коллективно решаются все задачи и выполняются все квесты. 

То есть кто-то один может выполнять квест и все решения принимать? Если он так хочет. то он должен идти на квест один, или быть готовым что другие персонажа тоже не захотят быть безучастными в происходящих событиях и не захотят остаться в стороне) 

 

06.10.2017 14:59:07, Леро Рандгер сказал(-а):

То есть, ты хочешь, чтобы тебе выкладывали весь квест перед тем, как ты решишь, учавствовать в нем или нет?

Я хочу чтобы банально, моим персонажем никто не распоряжался и чтобы у меня был выбор кидать кубик на определенное действие, или нет и перед броском я хочу знать на что я кидаю и что получу. Если я кидаю по условию Мастера. то Мастер должен сказать на что я делаю бросок и что я с него получу а если я придумал какой-та выход из ситуации, то я говорю Мастеру на что я кидаю и что хочу получить и спрашиваю возможен ли такой вариант. 

 

06.10.2017 14:59:07, Леро Рандгер сказал(-а):

Антошка, как люди играют в азартные игры?

Азарт в ФРПГ и азарт в азартных играх, это как бы разные вещи. 

[Кайра]

06.10.2017 15:03:45, Леро Рандгер сказал(-а):

но было ли так обязательно ему об этом предупреждать? Неужели вы сами не можете догадаться, что ввязываться в бой с полком имперских солдат - плохая идея? Неужели вам нужно предупреждение, чтобы до этого додуматься? 

но почему бы мастеру и не предупредить 

[Leo-ranger]

*потирает виски*

 

Я люблю спорить, но ей-богу, пойду побросаю горох в стену.

[Mad Ness]

06.10.2017 15:01:13, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я как игрок хочу знать о последствиях моего выбора перед тем, как совершить его чтобы знать, надо мне это или нет. На последствия та мне тоже придется реагировать и я хочу знать на сколько сильно эти последствия навредят моему художественному замыслу. который я вложил в своего персонажа. 

 

06.10.2017 15:06:32, Джедай Кайра сказал(-а):

но почему бы мастеру и не предупредить 

Почему бы мастеру не заспойлерить сюжет заранее, чтобы вы могли решить, идти ли в эту игру и не помешает ли сюжет раскрытию ваших персонажей именно в том виде, в каком вы запланировали?

[Лакич]

06.10.2017 14:54:53, Лисёнок Антошка сказал(-а):

От сетинга мало что зависит и желание поиграть в ту, или иную игру зависит больше от Мастера и компании игроков. В игру Фолса я к примеру записался из-за Мастера и ряда игроков с которыми мне было интересно поиграть и чья компания была мне приятна :)

А если я буду устраивать игру, ты запишешься?  :wub:

[Мистер Лис]

06.10.2017 15:04:18, MADic сказал(-а):

Хммм. Фанфики писать не пробовал? Если скучно одному, так можно с соавторами. Эффект тот же, но без риска нарваться на плохого мастера, который изгадит весь хрупкий художественный замысел.

При чем тут фанфики :facepalm   Игрок создает персонажа в игре не болванчика. Он создает его с определенным характером и внутренним миром. если я отыгрываю добряка, то я не хочу чтобы Мастер предупредил меня о том. что если я попытаюсь сделать определенное действие и оно окажется провалом. то будут массовые убийства, к примеру. Я должен знать риск чтобы принять решение, будет мой персонаж делать это или даст возможность другому игроку сделать что-то другое. Потому что банально в случае провала мне придется ломать образ своего персонажа отыгрывая то, что я отыгрывать не хочу. Например то. как мой персонаж сидит и страдает от груза вины за непреднамеренное убийство кучи народа. 

06.10.2017 15:08:52, MADic сказал(-а):

Почему бы мастеру не заспойлерить сюжет заранее, чтобы вы могли решить, идти ли в эту игру и не помешает ли сюжет раскрытию ваших персонажей именно в том виде, в каком вы запланировали?

Достаточно заспойлерить риски для игрока при совершении того, или иного действия. 

[Фели]

*<бормочет что-то, отдалённо смахивающее на «ма'га'итас антэ по'кос»>*

[Leo-ranger]

[BornToSeek]

06.10.2017 15:14:05, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я должен знать риск чтобы принять решение, будет мой персонаж делать это или даст возможность другому игроку сделать что-то другое. Потому что банально в случае провала мне придется ломать образ своего персонажа отыгрывая то, что я отыгрывать не хочу. Например то. как мой персонаж сидит и страдает от груза вины за непреднамеренное убийство кучи народа.

А если мастер в условиях игры пишет тебе, что такое вполне может быть по сюжету? Зачем вообще в этом случае ругаться на мастера, если можно просто в игру не идти?

[Leo-ranger]

06.10.2017 15:14:05, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я должен знать риск чтобы принять решение

таким образом тебе придется спойлерить практически каждое дейтвие твоего персонажа в квесте.