Флудильня ФРПГ

[Кайра]

20.11.2017 09:13:53, Звездочет сказал(-а):

Мне вообще кажется таким очевидным, что если тебе неприятен мастер или у тебя с ним острый конфликт, то тебе в его игре делать нечего) Иначе это даже не мыши и кактус, а что-то уровнем выше)

Нет говорилось  же про демонстративный уход, как с тем браслетом, вы мне гады такие не дали арт, за это я вас накажу  и уйду  на гт и там умру, а вас пусть совесть мучает до конца жизни.

[Leo-ranger]

20.11.2017 10:31:24, Драйго сказал(-а):

Нет говорилось  же про демонстративный уход, как с тем браслетом, вы мне гады такие не дали арт, за это я вас накажу  и уйду  на гт и там умру, а вас пусть совесть мучает до конца жизни.

и тебя мучает совесть? Нет? Ну и забей.)

20.11.2017 04:34:54, R¡ddler сказал(-а):

«наградой» для участников станет смерть или амнезия.

А по моему была бы отличная игра.)

Плохой финал может сильно смазать впечатления даже от отличной игры. и наоборот.)

[Мистер Лис]

У Лиса было мало игр и романов в играх было еще меньше, но к ЛИ в игре он относится очень серьезно, так что выскажу свое мнение именно по этому поводу. Уход игрока из игры это всегда стресс и очень неприятная ситуация и тут не важно по какой причине это произошло. Из-за конфликта с Матером, конфликта с другим игроком, проблем в реале или вообще по желанию левой пятки или банально игрок потерял интерес к игре и своему персонажу. Но в любом случае игрок если захотел вывести своего персонажа из игры, то должен сделать это максимально корректно, логично, правильно и не так, что персонаж по воле левой пятки сыграл в "Алах Акбар" или вскрыл себе вены/повесился/сбила машина/упал со сколы/утопился. И самое главное он должен с Мастером оговорить вывод своего персонажа из игры. Может там дальше по сюжету будет какой удачный момент, когда персонажа можно вывести из игры по сюжету? На мой взгляд он должен сделать это банально из уважения к другим игрокам. Я конечно понимаю что кто-то может быть не согласен с утверждением о том, что игрок что-то там должен и вполне допускаю мнение о том, что игрок никому ничего не должен, но... Игра это коллективное творчество и каждый из игроков вносит в игру какой-то вклад. Вносит в нее душу. Вывод персонажа из игры обязывает других персонажей отреагировать на это событие определенным образом, ведь они взаимодействовали с ним, они его помнят, и они имели с ним какие-то взаимоотношения, совершали взаимодействия. Винить игрока в чем-то если он решает вывести своего персонажа из игры это не правильно, но и вывести своего персонажа из игры он должен наиболее мягко для игры и других игроков. 

 

Если у моего персонажа ЛИ с персонажем другого игрока, то в некотором смысле мой персонаж уже перестает быть моей собственностью и я  уже не просто пишет историю своего персонажа. Я в соавторстве с другим игроком пишут историю уже наших персонажей и на мой взгляд оба игрока должны учитывать желания друг друга. Если я из-за какого-то конфликта с кем-то (не суть важно с кем) решаю вывести своего персонажа из игры путем его убийства, то это обязывает соавтора реагировать определенным образом. Отыгрывать потерю второй половинки, страдания и т.д.. А что если мой соавтор не хочет это отыгрывать и когда его персонаж вступал в отношение с моим персонажем, то он от этого отыгрыша ждал совершенно другого? При выводе своего персонажа в таком случае я попытаюсь сделать это учтя желания своего соавтора и то, что он ждет от этого отыгрыша.

 

Для некоторых игроков их отыгрыш в игре очень важен и они очень тяжело могут воспринять что-то, что может потребовать от них отыгрывать то, что они не хотят отыгрывать и ломать образ собственного персонажа и некоторые игроки наверное могут обидится на определенные вещи восприняв их слишком близко и в итоге они в следующий раз могут банально отказаться играть со мной или в соавторстве писать со мной историю наших персонажей. 

 

Что я собственно хотел сказать этой мало понятной простыней? А то, что у игроков должно быть уважение друг к другу а в случае ЛИ они должны еще и учитывать желания и пожелание друг друга. Лично для меня ЛИ это очень серьезная часть отыгрыша к которой нельзя подходить безответственно и вывод персонажа из игры в таком случае должен происходить еще и с учетом пожеланий соавтора. Как-то так. 

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Leo-ranger]

20.11.2017 09:13:53, Звездочет сказал(-а):

Мне вообще кажется таким очевидным, что если тебе неприятен мастер или у тебя с ним острый конфликт, то тебе в его игре делать нечего) Иначе это даже не мыши и кактус, а что-то уровнем выше)

ну хз, бывали игры, где нелучшие отношения с мастером отыгрышу особо не мешали.

Другое дело, что и привязанности к таким играм нет, как это бывает с другими.)

[Звездочет]

РЗ меня просто вынуждает писать гадости) Но когда он пишет в такой манере другим о том, что им надо лечиться, я рискую
сорваться)
А так хочется хоть иногда побыть хорошим.

[Lord RZ]

РЗ меня просто вынуждает писать гадости

Правда? Вынуждаю? И кому это - другим? А может, ты не станешь перекладывать ответственность за свое говно на меня? Я высказал свое мнение, никого конкретно в виду не имея, разговаривая о самом ПРИНЦИПЕ. Который везде в ходу - что в ролевках ВК, что даже тут, что у отдельных личностей в жизни. Не знаю, где тебя триггерит, но это не мои проблемы, Звезд.

[BornToSeek]

20.11.2017 01:28:49, Драйго сказал(-а):

Ну вы можете выйти и построить новый мир

С этим лучше не играть. У нас очень много неизвестных переменных, которые очень сильно влияют на то, состоится ли выход из Машины вообще.

[Leo-ranger]

Купить Командира Тау или Оверлорда Неуронов для Последнего Рубежа?

[Звездочет]

Меня просто поражает (нет, правда) как можно на соседних страницах писать, что человек, который убивает своего персонажа, нещадящий чужие чувства мудак, и тут же писать, что никого не должно интересовать, что у этого человека внутри, мол, пусть не портит другим малину.

Это как вообще о_О Надо щадить чувства, но только не мудаков, которые убивают персов?

 

Раз - если человек дошел до того, чтобы убить своего перса из-за конфликта с мастером, наверное, виноват все-таки мастер, а не игрок. Пример с браслетом я в расчет не беру, мне странно уже то, что выход из игры такого игрока кого-то как-то зацепил.

 

Два - почему вы одним людям отказываете в сублимации, а другим нет? Для кого-то сублимация - это хэппи-энд с уходом в закат держась за ручки, для кого-то - драма и связанные с ней переживания.

Два с половиной - все, о чем вчера писали Мэд, Лео и Борн (кажется). Каждый играет для того, чтобы получить и восполнить свои личные ощущения.

 

Три - персонаж игрока - это его личная собственность, он имеет право им распоряжаться так, как хочет. Захотел выйти из игры посредством суицида - его дело. Если это не устроило мастера или других игроков, то значит вам больше не нужно друг с другом играть и все. Игрок не обязан выводить персонажа так, как этого хочет мастер, если их желания расходятся.

 

Мне все это напомнило отвратительные рассуждения Эли о том, что сюжетно обоснованный суицид другого персонажа - отвратительный поступок его автора.

[Lord RZ]

Ты не читаешь, что я пишу, а видишь что-то свое и с ним разговариваешь. А я, между прочим, пишу не о самоубийстве даже, как таковом, а о случаях показательной расправы в качестве манипуляции и "наказания", мастера там или нет. И я не обязан к этому хорошо относиться, потому что это "отвратительно" (с). Точка.

 

почему вы одним людям отказываете в сублимации

Ну вот тебе же не отказываю. Ты же пасешься за мной и сублимируешь какие-то другие чувства в "защиту других", которые тебя о ней не просили. Не надо повод искать, если тебя что-то раздражает. Зайди, скажем, в скайп мой richard.zeidler3 и вперед.

[Звездочет]

Да что ты все на личное переводишь-то, самому не надоело? Просто на форуме не так уж много людей, которые так же безапелляционно и резко пишут хрень.

 

К наказанию и назло можно свести любой незапланированный выход из игры игрока и его персонажа. Ты как определяешь, где показательная расправа, а где нет?

P.S. И "пасусь" я вообще-то в этой теме, ты-то тут при чем.

[Lord RZ]

Ты как определяешь, где показательная расправа, а где нет?

Это обычно и не скрывается. А вообще в принципе хотя бы минимальная психологическая гигиена в этом смысле не вредит. Пропаганда самоубийства у нас так же запрещена, как и однополых связей. И то и другое - адская дурь. Но если с отношениями это дурь на 100%, то с самоубийствами все не так уж просто. Весьма.

 

Да что ты все на личное переводишь-то, самому не надоело?

Да потому что повод есть, Звезд. Сам за собой не замечаешь, помочь?

 

РЗ меня просто вынуждает писать гадости) Но когда он пишет в такой манере другим о том, что им надо лечиться, я рискую
сорваться)

1. Ты прикрутил мне "манеру" -  это в интернетике-то. То есть свои фантазии.

2. Ты придал негативную коннотацию моим словам. что склонным к самоубийству надо обращаться к врачу. А я не то чтобы не язвил, но даже и не шутил. Мало того, у меня есть личный терапевт, и я знаю, о чем говорю. Но тебе-то нужна трактовочка.

3. Составив из моих слов фантазию, ты еще и написал, что "я тебя вынуждаю" - то есть якобы я вообще тебе это писал и с умыслом?

4. Тут же повесил на меня ответственность за то, что ты "сорвешься" - а вот скажи, что это тебя так не адекватно ситуации бесит-то?

И понеслась. Как алкаш, который пришел домой, нашел в цветочках на трусах жены повод выпить... и понеслась. :laugh: Это насколько тебе реально НУЖНО это, а? 

 

Просто на форуме не так уж много людей, которые так же безапелляционно и резко пишут хрень.

Тебя все это так сильно задевает? Хочешь об этом поговорить? Ну так я уже выше все сказал. И да, по поводу хрени я промолчу. Очередной раз, ибо алкаши они такие (см. выше) 

[Звездочет]

Я выводил так своего персонажа. На этом форуме есть несколько людей, которые тоже так делали. Или приводили к такому концу своих персов. Не вижу ничего ненормального в том, что меня бесят оскорбительные пассажи что в свою сторону, что в сторону этих людей. Мне не на всех так уж наплевать.

 

Ну и сравнивать с триппером сублимацию психологических проблем (пусть будет это слово, хотя тут мне оно не очень нравится), а то и просто отыгрыш этого для получения соответствующего опыта - это довольно уничижительно, знаешь ли. Если ты нигде в своих постах не видишь "негативную коннотацию", то не знаю, вместо бесполезного времени у психолога, посвяти его изучению этики и этикета, что ли. А то это очень удобно, из раза в раз отговариваться, мол, это интернет, вы сами все придумываете, а я плохого не имел в виду.

[Lord RZ]

Ну да, что-то ты съехал с темы, Звезд. Я уже передавал тебе через FC просьбу откопаться от меня, потому что ты еще ни разу (!) не заговорил со мной нормальным тоном. Ты не прекращаешь, пасешься в ДВ, тут прикопался. Я пытался от тебя отшутиться, и так далее - ты все равно ко мне лезешь. Так что, типа, у тебя нет на то причин? Теперь я это уже при всех говорю. И да, твое понимание "хрени" не является эталонным для всего мира. Уж извини.

 

 это довольно уничижительно, знаешь ли.

Еще раз, для тех, кто читает только то, что ему нужно читать: я говорил о людях, которые используют самоубийство персонажа или другие подобные ходы ради манипуляций - показательно. Я считаю и буду считать, что это хуже триппера.

 

А то это очень удобно, из раза в раз отговариваться, мол, это интернет, вы сами все придумываете

Очень удобно придумывать, что ты просто так мимо шел, а именно я тут хрень несу, и так десять раз.

[Звездочет]

Я "съехал с темы", потому что представления не имею, что на это должен отвечать :pardon:  И вообще говорил о другом.

Про ДВ могу разве что сказать - я его пару дней назад читал, чтобы поймать кое на чем Фолса, и норм, Фолс меня не разочаровал) Потом все потер, правда, но кто должен был, успел прочесть и так) Разве я тебе там что-то писал?)

[Leo-ranger]

Мне казалось, звездочет - пес, а не овечка, че он все время где-то пасется? *САРКАЗМ*

[Звездочет]

...цветочки луговые, мирные стада. и птички полевые снуют туда-сюда

не встрЕтишь прЕкраснЕй местЕчек. МЕ! МЕ!

[Beaver]

20.11.2017 14:00:40, Звездочет сказал(-а):

...цветочки луговые, мирные стада. и птички полевые снуют туда-сюда

не встрЕтишь прЕкраснЕй местЕчек. МЕ! МЕ!

[Lord RZ]

потому что представления не имею, что на это должен отвечать
А ты поимей, потому что ты-то по отношению ко мне нигде оскорбительных пассажей не стесняешься, обсуждая каждый раз МЕНЯ, а не тему, что уже весьма красноречиво. Я крайне терпеливый человек, но не беспредельно. Если тебе говорят: не лезь, а ты продолжаешь, что-то должно быть явно сильнее тебя. А ты о нем и "понятия не имеешь". Странно, да? Так вот - каковы бы ни были твои мотивы лезть, это уже становится навязчивым.

я его пару дней назад читал, чтобы поймать кое на чем Фолса
Потом все потер, правда, но кто должен был, успел прочесть и так) Разве я тебе там что-то писал?)
FC обещал, что в Дом никто не будет лезть. Мне очень жаль, что вы не сдерживаете своих обещаний.

[Звездочет]

20.11.2017 14:09:31, Richard Zeidler сказал(-а):

FC обещал, что в Дом никто не будет лезть. Мне очень жаль, что вы не сдерживаете своих обещаний.

Я, может, и пес ФК, но разве не имею права на личную косточку?) Что он там тебе обещал, представления не имею, я и сам за себя говорить могу.

 

Да и любопытно было посмотреть механизм распространения дезинформации изнутри, так сказать) Ведь никто бы не подумал, что Фолс отстаивал раздел перед тобой, оказывается. А я прекрасно знаю, что удалять ДВ ФК не то что не собирался, но даже и не думал об этом.

[Lord RZ]

А я прекрасно знаю, что удалять ДВ ФК не то что не собирался, но даже и не думал об этом.

А я  - думал. Тебе это в голову не приходило?

 

Что он там тебе обещал, представления не имею, я и сам за себя говорить могу.

Тебя я там не хочу видеть. Теперь ты об этом знаешь.

 

Твой умный вид пока что скрывает того агрессивного хама, который считает возможным постоянно бросаться на кого-то с "достаточной" формулировкой "несет хрень", но скоро липа-то и спадет.

[Leo-ranger]

20.11.2017 14:09:31, Richard Zeidler сказал(-а):

FC обещал, что в Дом никто не будет лезть.

мне кажется, когда Фолс пытается выставить ФК злодеем, который собирался испепелить весь раздел - молчать не стоит. :3

[Mad Ness]

19.11.2017 22:10:59, Поль Маньяк сказал(-а):

Это неправда)

Это обвинение во лжи?
 
 

19.11.2017 22:10:59, Поль Маньяк сказал(-а):

Вся игра была подготовкой к основанию Дома Волка - не как раздела, а как фракции. От персонажей никто этого и не скрывал: "мы ищем силу, чтобы не бегать от Камарильи и не прогибаться ни под кого, чтобы стать независимыми" - это обещал Валериус, и ради этого персонажи всю игру рвали попы  :laugh:

Дааа? Странно. Почему же Дом Волка не был основан в конце игры? Там, если не ошибаюсь, была основана именно Хартия, члены которой обязались хранить осколок Грааля, чтобы никто не мог воспользоваться его силой в одиночку. Сделать это, кстати, предложил именно Ярослав.
А Дом Волка был основан отдельно, и лишь потом вступил с Хартийцами в союз, который скрепили, позволив Александру испить из Грааля.
 
 

19.11.2017 22:10:59, Поль Маньяк сказал(-а):

Все эти варианты - достойная награда за трёхмесячное участие в огромной и насыщенной игре, я считаю))

Достойная награда за три месяца в игре. Награда за время. Но, согласись, персонажи ничем не рисковали в ходе игры. А я говорю о том, что на мой взгляд, награда, ради получения которой ты не рисковал чем-либо, по сути своей простой подарок. Это не отменяет того, что подарок может быть приятным, но не отменяет и того, что его получение было не результатом отчаянных действий, а лишь вопросом времени.
 
 

19.11.2017 22:10:59, Поль Маньяк сказал(-а):

Ярик просто не был заинтересован в Хартии как в средстве защиты своей нежизни. Поэтому для него игра закончилась ровно в той же плоскости, в которой и началась.

Был. За ним тоже шла охота, из-за чего он, собственно, устроил себе ложную смерть и сменил личность (даже не один раз), подчиняясь велению своего Пути. Но он отказался от Грааля, что было, фактически, метагеймом с моей стороны. Я просто не чувствовал эффекта "вау, мы добились!", хотя я не утверждаю, что и для всех остальных концовка оказалась такой. Слова Кайры указывают, что по ее ощущения награда была вполне заслужена. У каждого свое мнение.
 
 

19.11.2017 22:10:59, Поль Маньяк сказал(-а):

А насчёт мета-голосования - у меня не было никакого желания стравливать игроков между собой. Все внесли равный вклад в игру, поэтому я просто позволил всем высказаться. Причём в голосовании не было варианта, который бы угрожал "проигравшей" стороне. Так что если для кого-то Хартия оказалась пустыми карусельками, пусть будет так. Но для остальных она стала толчком к участию в истории Дома Волка.

К чему оправдания? Я же не обвинил тебя в том, что игра была плохой. Я лишь высказал свое личное мнение касательно концовки. Описал индивидуальные ощущения, причем сделал это по настоянию Кайры.

 

 

19.11.2017 22:10:59, Поль Маньяк сказал(-а):

Вряд ли я решусь когда-нибудь сделать игру, в которой финальной "наградой" для участников станет смерть или амнезия. Это... странно, наверное, и просто не по мне. 

Это твоя позиция. А моя диаметрально противоположна. И, судя по реакции пользователей, многие поддерживают второй вариант. Что, однако, не делает его единственным истинно верным. Каждому свое - одному селедка с огурцами, другому арбузы в маринаде.

[Фолси]

20.11.2017 14:25:17, Леро Рандгер сказал(-а):

мне кажется, когда Фолс пытается выставить ФК злодеем, который собирался испепелить весь раздел - молчать не стоит. :3

Причём тут ФК?  :laugh: Он бы и не смог "грохнуть" раздел. 

Собственно, о чём и говорил РЗ. Витаете в своих фантазиях, скрывая хамство за "борьбой". 

 

20.11.2017 14:22:48, Richard Zeidler сказал(-а):

А я  - думал. Тебе это в голову не приходило?

Ри, думать - это не в стиле Звездочёта, очевидно.  :sweat: Забей на него и пошли играть. 

[Кайра]

Наши персонажи не знали об этом.   Они рисковали всем  начиная  от своей нежизни до души при чем некоторым пришлось  заключить сделку  с демоном  Ярик да не чем не рисковал  на него не охотились

Мы там делали отчаянные действия  по отыгрышу, чтобы получить вот этот подарок  и шли к нему через, кровь и боль