Флудильня ФРПГ

[Кайра]

Те весь экспериенс который был до этого пустышка

[Звездочет]

Так много фаталистов среди ролевиков)

[Кайра]

19.11.2017 21:29:56, Звездочет сказал(-а):

Так много фаталистов среди ролевиков)

Да прям идеальные мафиозные игроки

[Звездочет]

19.11.2017 21:31:55, Драйго сказал(-а):

Да прям идеальные мафиозные игроки

Причем, как ни странно, в мафии их нет, ага :-D

[Leo-ranger]

19.11.2017 21:32:48, Звездочет сказал(-а):

Причем, как ни странно, в мафии их нет, ага :-D

Неправд, я был.)

[Mad Ness]

19.11.2017 21:27:18, Драйго сказал(-а):

Те весь экспериенс который был до этого пустышка

Ну почему? Момент с подменой князя в Равенне был хорош своей лихой закрученностью. Другое дело, что все стремление к Граалю и впрямь окончилось ничем. Потому, собственно, Ярослав и не принял "причастие". Я не чувствовал в том важности. Это как в некоторых играх, где после победы над главным злодеем тебе дают САМЫЙ МОЩНЫЙ МЕЧ В ИГРЕ. Только вот беда... зачем он нужен, если через минуту пойдут титры?

Но все это имхо, конечно. Мы же тут тем только и занимаемся, что доносим до окружающих свое исключительно ценное личное мнение.

[Кайра]

Ну почему мой персонаж выбрал меч, но потерял жену. Для него вот это было уроком, что иногда отношения  могут и вот так закончиться.

19.11.2017 21:33:34, MADic сказал(-а):

Ну почему? Момент с подменой князя в Равенне был хорош своей лихой закрученностью. Другое дело, что все стремление к Граалю и впрямь окончилось ничем. Потому, собственно, Ярослав и не принял "причастие". Я не чувствовал в том важности. Это как в некоторых играх, где после победы над главным злодеем тебе дают САМЫЙ МОЩНЫЙ МЕЧ В ИГРЕ. Только вот беда... зачем он нужен, если через минуту пойдут титры?

Но все это имхо, конечно. Мы же тут тем только и занимаемся, что доносим до окружающих свое исключительно ценное личное мнение.

Где же иначе его доносить, как не тут

[Leo-ranger]

А ты подумала при этом о соигроке?))

[Кайра]

19.11.2017 21:36:30, Леро Рандгер сказал(-а):

А ты подумала при этом о соигроке?))

Конечно и даже смирилась вот с таким решением  другого игрока, который решил что Мэт с мечом  ей не нужен, но он  не побежал  убивать себя говоря, что вот на зло тебе спрыгну со скалы или сгорю на утреннем солнышке итп

[Lord RZ]

Конечно и даже смирилась вот с таким решением  другого игрока, который решил что Мэт с мечом  ей не нужен.

:-D :laugh:  "Поступай так, иначе я тебя брошу, убьюсь, уйду из вашей сраной игры, обдолбаюсь и трахнусь с Гоги..." на это вообще может быть только один ответ: подсрачник из своей жизни. Жаль, что это понимается уже с возрастом и поздновато. Но лучше поздно, чем никогда.

[Leo-ranger]

19.11.2017 21:05:22, Драйго сказал(-а):

а уж когда выводят из - за ссоры с мастером 

Мастер - человек, который определяет всё в игре. Если плохие отношения с мастером мешают игре - нет смысла в ней оставаться.)

[Кайра]

Ну так можно вывести не убивая перса же или сразу пока не с кем не начат отыгрыш  Этот мое имхо да  Ладно там Гончар что - то  говорил про игру про ЗВ для простых жителей Галактики.

[Фолси]

19.11.2017 21:33:34, MADic сказал(-а):

Другое дело, что все стремление к Граалю и впрямь окончилось ничем.

Это неправда) Вся игра была подготовкой к основанию Дома Волка - не как раздела, а как фракции. От персонажей никто этого и не скрывал: "мы ищем силу, чтобы не бегать от Камарильи и не прогибаться ни под кого, чтобы стать независимыми" - это обещал Валериус, и ради этого персонажи всю игру рвали попы  :laugh: Не зря главным требованием на старте было преступное клеймо, которое подвергало жизни вампиров смертельной опасности. И, сражаясь за Грааль, персонажи в первую очередь сражались за возможность существовать дальше. 

 

В финале уже появились варианты. Кто-то захотел получить обещанную власть и сделать уникальных персонажей, которыми до сих пор можно играть в "сериях" Дома. Кто-то мог отринуть проклятие Кайна и стать человеком - для многих вампиров даже в рамках лора такое желание не ново. Кто-то, как Джимми, хотел устроить геноцид вампиров (вроде). Все эти варианты - достойная награда за трёхмесячное участие в огромной и насыщенной игре, я считаю)) 

 

Ярик просто не был заинтересован в Хартии как в средстве защиты своей нежизни. Поэтому для него игра закончилась ровно в той же плоскости, в которой и началась. 

 

А насчёт мета-голосования - у меня не было никакого желания стравливать игроков между собой. Все внесли равный вклад в игру, поэтому я просто позволил всем высказаться. Причём в голосовании не было варианта, который бы угрожал "проигравшей" стороне. Так что если для кого-то Хартия оказалась пустыми карусельками, пусть будет так. Но для остальных она стала толчком к участию в истории Дома Волка. И я горжусь своей первой игрой. Как, впрочем, и всеми своими играми. 

 

Вряд ли я решусь когда-нибудь сделать игру, в которой финальной "наградой" для участников станет смерть или амнезия. Это... странно, наверное, и просто не по мне. 

[Кайра]

Да даже сейчас   мы вампиры с пятым  поколением, но у нас нет союзников, а без этого  за нами  могут начать охотиться те кто захочет понизить свое поколение  Стаи Шаббата вон вместе собираются чтобы, охотиться на старых вампиров, а тут еще и  для аласторов будет награда ибо из списка нас так не вычеркнули и только потому. что сейчас хоть какая- ту силу представляем можем немного расслабиться.

[Leo-ranger]

"наградой" для участников станет смерть или амнезия.

Красивое завершение истории или счастливое завершение истории, ты хотел сказать?)

[Perfect Stranger]

Ну, справедливости ради, концовкой и наградой для некоторых персонажей ШР как раз и стала амнезия. ) а по сути вечный сон в машине. Не знаю даже, лучше или хуже это простой доброй смерти)

[Кайра]

Ну вы можете выйти  и построить  новый мир 

[Perfect Stranger]

Насколько я помню говорили что дракон невыгодно нас вообще оттуда выпускать, так что пробуждение маловероятно.

[Лакич]

19.11.2017 21:24:13, MADic сказал(-а):

P.S. Забавно, но единственный близкий к хэппи-энду эпилог я так и не закончил. Да, Лаки? Просто Трикс должен был умереть.

Как и все мы, Мэд. Как и все мы.

[Chesh¡re]

«наградой» для участников станет смерть или амнезия.

А по моему была бы отличная игра.)

[Thea]

У каждого человека есть своё мнение, основанное на его личном опыте и его образе мышления. Я не хочу оспаривать чьё-то мнение, просто скажу своё, касающееся вывода персонажей и чувств игроков к персонажам других игроков или Мастера.

Спойлер

Разумеется, записавшись куда-то, каждый становится частью чего-то. Творчество совместное, в какой-то мере любой персонаж перестаёт быть личной собственностью игрока, покинув пределы его личной фантазии. Теперь об приключениях и чувствах этого героя может прочитать любой, зашедший в тему игры. С этим персонажем взаимодействуют другие персонажи. У каждого человека различная степень вовлечённости в игру, но, так или иначе, игроки и Мастер тратят своё время и чувства на этого персонажа. Потому может быть так обидно и неприятно, когда игрок покидает игру и уводит своего героя.

Ещё хуже, когда персонажу суждено погибнуть. И, мне кажется, какими бы не были причины необходимости смерти персонажа, это показывает, насколько эта смерть была необходима создателю-игроку. Это его творение, частичка его души. Необходимость убить это - это тяжело. Это показывает, что игроку плохо. Он что-то открыл, что не вписалось в игру, так как хотелось ему. Он что-то создал, от чего теперь желает избавиться.

Но, самое главное, нельзя забывать, что хоть персонаж и стал частью игры, он, в первую очередь - собственность своего создателя. И, вступая в какие бы то ни  было отношения с другими персонажами, не становится собственностью других игроков.

 

И ещё не стоит забывать, что игры - это не работа. Это своего рода вечеринки, где наши персонажи - это мы в масках. И, если одна маска покинула вечеринку по каким-то причинам, другой маске не стоит на этом фиксироваться. И тем более человеку, стоящему за маской. Мы все делимся своей фантазией, касаясь друг друга и иногда забывая уже, где заканчивается собственная фантазия, а где начинается чужая. Но, иногда стоит протягивать стены, разделять миры и персонажей и не забывать, кто их создавал, кто их кукловод.

 

Разумеется, я тоже не могу одобрить смерть персонажа, ушедшего из игры человека. Особенно, если это было тем, что описал Рихард. Но, в таких случаях не стоит портить себе игру, злясь на игрока и заставляя своего персонажа и себя самого из-за такой смерти страдать. Просто сделать выводы и играть дальше.

 

Лично я отношусь к тем людям, чьё отношение к своему персонажу таково, каким бы желала это видеть Кайра. И в тех ситуациях, когда игра кажется невыносимой по каким-то причинам и так хочется просто убить персонажа, чтобы закрыть все двери, чтобы провести черту, чтобы закончить это всё, я этого не делаю. Есть игроки, есть Мастер, они тоже люди, я понимаю на своем опыте, как это может быть сложно, когда кто-то уходит. Пытаюсь этого не делать.

 

Но, иногда это сложно. Игры затягиваются слишком часто, а ведь есть реальная жизнь. Ты думаешь поиграть с месяц, а прошло уже два... Игра начинает тяготить, отбирая драгоценное реальное время, которого и так не хватает ни на что. И почему игрок должен в таком случае страдать, оставаясь на вечеринке, которая слишком затянулась? Только потому, что "подписался на пьянку"? Но так тяжело вывести своего персонажа "правильным" способом, не задевая ни чьи чувства и задумки. Ты терпишь, терпишь... А потом просто срываешься. Или тебе становится уже безразлична игра.

 

Да, причины бывают разными. Люди бывают разными, ситуации бывают разными. Иногда трудно понять чьи-то поступки, иногда просто не хочется этого делать. Иногда проще окрестить "детским садом" или "тонкая душа" или "бесчувственная личность" или ещё как-нибудь. Иногда жирно намекая, что кому-то просто не стоит вообще играть, раз он такой и этакий. Но, кому хочется играть с сами собой или с отражением себя? Если кому-то хочется именно этого, то не стоит впускать на вечеринку сомнительных гостей.

 

 

Мастер - человек, который определяет всё в игре. Если плохие отношения с мастером мешают игре - нет смысла в ней оставаться.)

 

Мне нравится эта мысль. Мастер - тот, кто организовывает вечеринку, задаёт правила. И, если гостю вечеринки что-то не нравится, он не может поменять правила, но он имеет полное право уйти. И неважно, что с кем-то не потанцевал или успел кому-то построить глазки. И тем  более каждый должен иметь право покинуть игру, без косых взглядов со стороны, если он не сошёлся отношениями с мастером.

[Звездочет]

Мне вообще кажется таким очевидным, что если тебе неприятен мастер или у тебя с ним острый конфликт, то тебе в его игре делать нечего) Иначе это даже не мыши и кактус, а что-то уровнем выше)

[Thea]

20.11.2017 09:13:53, Звездочет сказал(-а):

Мне вообще кажется таким очевидным, что если тебе неприятен мастер или у тебя с ним острый конфликт, то тебе в его игре делать нечего) Иначе это даже не мыши и кактус, а что-то уровнем выше)

Мне это тоже кажется очевидным. Но, бывает, что ты Мастера практически не знаешь (или знаешь и всё было раньше у вас окей), записался на игру и во время игры вылез конфликт. По причинам техническим или же вообще на личном уровне что-то не срослось. В таком случае тоже нужно расходиться, без косых взглядов со стороны, без дискуссий, усугубляющих ситуацию. Не всегда можно решить конфликт или побороть неприязнь. И, даже в случае "перемирия во благо игры и остальных игроков" остаётся осадок. И не выигрывает никто от этого.

Я не хочу сказать, что нет смысла пытаться решать разногласия. Но, если уже есть очевидный конфликт, который Мастер и игрок решить в личке не смогли, то лучше оставить их в покое и отпустить игрока без упрёков. И не корить Мастера. А просто учиться на ошибках, делать выводы.

[Lord RZ]

И, мне кажется, какими бы не были причины необходимости смерти персонажа, это показывает, насколько эта смерть была необходима создателю-игроку. Это его творение, частичка его души. Необходимость убить это - это тяжело. Это показывает, что игроку плохо. Он что-то открыл, что не вписалось в игру, так как хотелось ему. Он что-то создал, от чего теперь желает избавиться.

Ты такого прекрасного мнения о людях. :-D  Жаль, я не о таких вещах говорил. Есть просто момент, что да, в игре себе позволяют то, чего в жизни не позволили бы. В том числе - показательно и демонстративно убиться "назло врагу", это вообще детский сад в рост. "Вот я помру и вы все пожалеете" - этакая нереализованная детская мечта. Что тут можно ответить? "Спасибо, что про триппер не рассказываешь, и анализы. Твои психические отклонения нам тоже весьма неинтересны".

 

Потому что люди ЗНАЮТ, что всем другим будет неприятно, просто им хочется почувствовать свою власть, демонстративно всех наказав за неправильное обращение со своей великой особой. "Прямо так плохо" - ну да, а развернуться и просто уйти не позволяет вавка в голове. А уж про садизм по отношению к партнеру вообще отдельная тут песня. Что тут хотеть от человека, у которого все вертится вокруг своего Я? Верно: его партнер окажется статистом в его Личном Великом Фильме о Себе С Трагическим Финалом. Чьи-то слезы сюда отлично вписываются, да?

 

Если у кого-то так захлестывает от событий в интернетике, чтобы надо себе голову отпиливать, то это не геройством надо выставлять и чем-то правильным, а к врачу идти.

[Кайра]

20.11.2017 01:51:49, Perfect Dream сказал(-а):

Насколько я помню говорили что дракон невыгодно нас вообще оттуда выпускать, так что пробуждение маловероятно.

Но мастер не запретил вам пробуждаться и писать эпилог после выхода из машины, так же как и нам мирно дожить свои дни