Форумная стратегия «Четвёртая эпоха»: Обсуждение

[Пакость]

лучше эта (кописа с стр 6) http://tolkienists.ru/_ph/6/471004981.jpg путь не так красива, зато читабельней и подробней

[Лакич]

23.07.2015 17:42:14, Drazhar сказал(-а):

Спойлер

 

23.07.2015 18:58:34, Пакость сказал(-а):

лучше эта (кописа с стр 6) http://tolkienists.ru/_ph/6/471004981.jpg путь не так красива, зато читабельней и подробней

О, спасибо, значительно проще стало ориентироваться, да.

[Криадан]

Составлял мой знакомец из Москвы, матёрый толкинист))

[Криадан]

Те, кого я забыл указать как выбравшего фракцию - напомните о себе. Остальные - завтра доделываю линейку зданий. Информацию о фракциях (хотя без линейки она будет неполной) могу добавить и сегодня, хотя лучше подождать создания игровой темы. Стартуем, вероятнее всего, завтра. Карта почти готова. Чуть погодя скину вам для ознакомления - к ней надо будет попривыкнуть, со всеми её обозначениями ресурсов, границ, принадлежностей.

[Supreme Overlord Malekith]

24.07.2015 17:41:41, Криадан сказал(-а):

Те, кого я забыл указать как выбравшего фракцию - напомните о себе. Остальные - завтра доделываю линейку зданий. Информацию о фракциях (хотя без линейки она будет неполной) могу добавить и сегодня, хотя лучше подождать создания игровой темы. Стартуем, вероятнее всего, завтра. Карта почти готова. Чуть погодя скину вам для ознакомления - к ней надо будет попривыкнуть, со всеми её обозначениями ресурсов, границ, принадлежностей.

А какого плана инфа о фракциях будет? Описательная инфа "что за фракция откуда и за что стоит, кто главный" за кем остается?

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Drazhar

[Криадан]

Я думаю, информация разряда "что за фракция и за что стоит, кто главный" пояснений не требует - и так ясно, кто за что, чем гномы отличаются от эльфов, а вот героев своих придумайте сами. Можно указать их "специализацию" сейчас, до игры (но один по любому должен быть главой фракции). Напоминаю, по два на каждого (у некоторых фракций 1-3). У ряда фракций (Лесные эльфы, гномы Эребора) герои каноничные, Торин III Камнешлем и Трандуил.

 

Информация будет касаться особенностей фракций: уникальных зданий, преимуществ родов войск, доступности торговли и т.п. Линейка зданий отражает часть этой инфы графически, т.е. они дополняют друг друга. Увидите, одним словом. Кое-что могу показать и сейчас (в довольно лаконичном изложении и возможно ещё будет правиться):

 

Описания

Пираты Руна. Не имеют тяжёлых войск, однако могут строить хороший флот и захватывать рабов (используют, как и орки). При наличии порта могут осваивать территории, отделённые морем. Самые сильные лазутчики, слабая кавалерия. Доступно три героя.

 

Вастаки/морэдайн. Самая сильная кавалерия. Имеют в своём составе чёрных нуменорцев (морэдайн). Есть специфические подразделения, которые формируются только из морэдайн – сильнейшие в игре. Хорошие копейщики и тяжёлая кавалерия. Герои-морэдайн могут использовать 2 способности, но бонус к войскам тогда будет касаться только соплеменников-морэдайн. Доступны специфические апгрейды. Ресурс «лошади» позволяет строить Ристалище.

 

Ангмарцы. (Относятся к людям Запада, хотя и служат Тьме). Имеют большое число магических улучшений для своих юнитов и героев. Помимо основного населения (вастаки), имеют в своём составе истинных ангмарцев. Тяжёлые отряды (латники) формируются только из ангмарцев.

 

Северные орки. Захватывают рабов (50 за 1 уничтоженный вражеский отряд). Нечётное число любых отрядов (5 и больше) позволяет образовывать особую формацию «трезуб». Самые разнообразные осадные улучшения. Бонус от кузниц пассивный (не надо покупать). Подчиняют троллей и драконов. Не торгуют, не ведут переговоров. Доступно три героя (либо один - но дракон, правда, не огнедышащий. У него 3 способности, правда, сугубо определённые - Казначей, "Воплощение ужаса" (падение эффективности вражеских отрядов, если дракон в бою) и её способность-антипод, дающая бонус союзным войскам).

 

Орки Востока. Захватывают рабов (50 за 1 уничтоженный вражеский отряд). Самые слабые войска, но и самый большой прирост. Имеют в своём составе чёрных орков (уруков). Тяжёлые отряды (латники) формируются только из уруков. Самые разнообразные осадные улучшения. Бонус от кузниц пассивный (не надо покупать). Могут влиять тёмным искусством на подвластные существа, увеличивая эффективность некоторых родов войск. Подчиняют троллей. Не торгуют, не ведут переговоров.

 

Бардинги. Хорошие стрелки. Рынок и Порт дополнительно приносят по 500 монет в ход. Доступен лёгкий речной флот. Доступно особое здание, увеличивающее доход от торговли и позволяющее проводить специфические апгрейды.

 

Беорнинги. Не имеют тяжёлых войск, но все средние отряды довольно сильны. Ресурс «мёд» позволяет строить Усадьбу, ресурс «лес» на 2 хода (месяца) снижает сроки стройки. Ресурсы "хлеб", "вино" и "мёд" приносят дополнительно по 500 монет в ход. 

 

Дорвинионцы. Двойной доход от торговли (1000 монет). Сильная латная кавалерия. Доступен лёгкий речной флот. Ресурс "вино" приносит дополнительно 500 монет в ход.

 

Лесные эльфы Ласгалена. Мастера засад, хороши только на территории лесов.  Лучшие лучники в игре. Не могут осваивать стройматериалы. Невысокий прирост населения. Доступен только один герой (Трандуил). Ресурс "драгоценности" даёт Трандуилу возможность использовать две способности. 

 

Галадрим Ласгалена. Имеют большое число магических улучшений для своих юнитов и героев. Хорошие лучники. Доступны сильные латники. Невысокий прирост населения. Герой только один, но ему доступно два навыка. 

 

Клан Длиннобородов. Основные отряды сильнее, чем у других народов; отсутствует конница. Наиболее прочные здания, однако строятся дольше на 2 хода (месяца). Чётное число пеших отрядов (копейщиков) позволяет образовывать особую формацию, «хирд» (4 отряда– «Малый хирд», 8 – «Большой», 12 - «Великий»). Есть масса улучшений для построек; в кузницах доступно три уровня улучшения оружия и брони (покупка улучшений для отрядов за 500, 1000 или 1500 монет). Ресурс «драгоценные камни» позволяет строить Ювелирную мастерскую, ресурс «золото» - Банк.

 

А это карта... тоже пока черновая. В сущности, выглядит довольно коряво - возможно, "трёхмерные" пиктограммы ресурсов я буду переделывать, но в целом она не изменится. "Кружочки" - это поселения; если они пустые, значит, эта область ещё никем не освоена (поселение пока существует только в "мире идей"), а когда поселение появляется, кружочек становится цвета фракции (укажу потом). На месте цитаделей значки замков, на месте развалин цитаделей - соотв-но, развалины (напоминаю, можно реставрировать, но долго и дорого).

 

Так же, скорее всего, укажу на ней торговые пути. Не знаю, правда, зачем...

 

О-очень большая карта

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Криадан

[Kykuy]

* Смотрит на карту *

А можно будет потом легенду дать? Или прямо текстом на карте. Но вообще - зачёт.

 

Не торгуют, не ведут переговоров.

Какъ? Фактически, каждый орк - сам по себе? Даже союз с другим орком не образовать?(

 

И да - героев самому придумать?

[Лакич]

Дорвинионское вино, милотаа ^^

Так Беоринги - это Дэйл? Да?

[Криадан]

24.07.2015 21:19:10, Kykuy сказал(-а):

* Смотрит на карту *

А можно будет потом легенду дать? Или прямо текстом на карте. Но вообще - зачёт.

 

Не торгуют, не ведут переговоров.

Какъ? Фактически, каждый орк - сам по себе? Даже союз с другим орком не образовать?(

 

И да - героев самому придумать?

Про легенду - не понял. Названия?

 

Орки не торгуют. Саруман - единственный пример, да и то он не торговал, а скупал всё анонимно, через Лотто. Тем паче тут у орков не будет денег. Там всё на лимите завязано будет.

Героев - да, самим. И специализацию. Подробнее - в шапке, раздел "Персонажи". Можете фантазию проявить, но на всякий случай, сделайте героев с запасом, чтобы выбрать можно, если что не так.

[Dart_Vader]

Может все же разрешить оркам сотрудничество с остальными темными фракциями?

[Kykuy]

24.07.2015 21:30:19, Криадан сказал(-а):

Про легенду - не понял. Названия?

Орки не торгуют. Саруман - единственный пример, да и то он не торговал, а скупал всё анонимно, через Лотто. Тем паче тут у орков не будет денег. Там всё на лимите завязано будет.

Героев - да, самим. И специализацию. Подробнее - в шапке, раздел "Персонажи". Можете фантазию проявить, но на всякий случай, сделайте героев с запасом, чтобы выбрать можно, если что не так.

Насчёт легенды - да, названия. И ещё бы неплохо подписать каждый значок ресурса что означает.

С торговлей ясен пень, но поддерживаю Вейдера.

Может все же разрешить оркам сотрудничество с остальными темными фракциями? [2]

 

Насчёт героев не совсем понял. Раздела "Персонажи" что-то не вижу, есть только разное, где есть пункт "Герои", но и всё.

[Криадан]

Сотрудничество - это одно. А торговать оркам незачем - повторюсь, у них нет денег. Можете даром сбывать ресурс, если хотите. Или менять на что либо - рабов, военную помощь там. Сами решайте. 

 

Пункт "не ведут переговоров" я добавил, чтобы не было соблазна заключать всякие перемирия с гномами или людьми Запада. Но ведь и вастаки могут перейти на сторону света, а гномы бывают и тёмные. Поэтому скажу так - орки могут заключать договоры. Но только с явно тёмными существами, независимо от расы (но явно не эльфы). И после союза с орками другие фракции тоже теряют возможность торговать со светлыми народами. Так что решайте сами, как в песне поётся.

 

Значки пояснять не буду - только добавлю пиктограммы на таблицу с ресурсами. Отличить камень от мёда ведь не сложно))

 

Да, пункт "Герои"... перепутал с другой своей идеей) У меня же много концептов игр есть. Но суть так же. Придумайте персонажа и способность к нему. Навроде тех, что в правилах. И ещё - советую использовать ходовые в Средиземье имена, где это возможно. 

 

Лакич, Дейл - это бардинги.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Криадан

[Лакич]

24.07.2015 21:46:01, Криадан сказал(-а):

Лакич, Дейл - это бардинги.

А, вот оно что, ну, в свое оправдание скажу, что у них названия похожи -_-

[Кайра]

Галадрим Ласгалена. Имеют большое число магических улучшений для своих юнитов и героев. Герою доступно два навыка.

 

Героев придумывать самим.   или  дадут   фракционного героя.   и да галадримы  переселились  поближе к  лесным эльфам.

[Supreme Overlord Malekith]

24.07.2015 22:37:01, Кайра сказал(-а):

Героев придумывать самим.   или  дадут   фракционного героя.   и да галадримы  переселились  поближе к  лесным эльфам.

У некоторых сюжетные как например у лихолеских эльфов и эреборцев

 

Эри лес с городами передвинуть на больше чем 200 километров(до замка Трандуила около 1000) нельзя, он на западе а под ним лес фангорн=) Лихолеские эльфы далеко

 

http://tolkienists.ru/_ph/6/471004981.jpg

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Drazhar

[Криадан]

Галадримы переселились из Лориэна в юго-восточных Ласгален. Карас-Галадон сейчас оставлен и пуст. 

 

Советую всё же не стесняться смотреть какие то вещи на вики-палантире - в мою задачу не входило разъяснять весь сеттинг, только кое-какие изменения, каковые сводятся к списку фракций и изменённой карте.

 

Героев хотелось бы увидеть уже сегодня. Всех.

[Лакич]

25.07.2015 06:55:09, Криадан сказал(-а):

Героев хотелось бы увидеть уже сегодня. Всех.

С художественным описанием, да? Это можно, но бонусы, которые эти герои будут давать... пример в шапке немного, ну, поверхностный? Сами размеры бонусов хорошо бы зашли, например. 

Потом выкладывать сюда или в личку мастеру?

[Dart_Vader]

А сколько героев можно брать для орков Моргомира?

[Кайра]

Драдж, я   знаю. что галадримы переселились  Лотариэн  сейчас пуст    Арвен уже умирала   одна на  холме Кем Амрот.

 

 

Я создам пока двух героев.  Мне интересно  какая магия осталась у эльфов

[Kykuy]

Ну, героев можно и написать. Хотя, сразу троих будет непросто. Но я думаю, что там никаких литературных шедевров не надо(они по желанию), исключительно основная информация?

 

И ещё - орки Гундабада сейчас живут на его руинах, или он полностью оставлен и они переминаются в других горных пещерах?

И ещё - у орков есть свои маги, т.е. колдуны\шаманы? Я знаю, что они точно есть у гоблинов, но вот про орков не слышал. Вики, по-крайней мере русская, что-то молчит по этому поводу.

[Dart_Vader]

25.07.2015 08:30:30, Kykuy сказал(-а):

Я знаю, что они точно есть у гоблинов,

Гоблинов, как таковых, не существует, есть разные подвиды орков, размер которох колеблится от метра до двух.

[Криадан]

Лакич, можно и не литературный. Но если будет красочно - могу влепить положительный ивент.

- Мастер битв (сражение в поле немного эффективнее)

- Мастер осад (лучше берёт города)

- Мастер засад (лучше дерутся в лесу)

- Мастер абордажа (морские сражения лучше)

*Бонус незначителен, но распространяется на всю армию. Есть у одного игрока 6 полков, а у другого 5 и этот бонус - скорее всего, будет ничья с некоторыми потерями с обеих сторон.

- Защитник (лучше защищает город от штурмов)

- Мастер ремёсел (покупка улучшений в кузнице дешевле, например, на 200).

- Алхимик (доступно больше зелий для фракций, которые вообще могут их делать)

- Строитель (стройки быстрее)

- Командир (какой либо род войск на ваш выбор немного сильнее - советую дождаться линеек зданий, чтобы знать, что кому доступно)

- Мастер торговли (дополнительный доход от торговли, например, 200 монет).

- Казначей (дополнительный доход каждый ход, например, 500 монет).

 

Если эльфы создадут героя-женщину (касается галадримов) - она сможет создавать лембас, т.к. он может дариться только королевой.

 

Кайра, магия... ну, у них большой набор артефактов, куда больший, чем "броня" и "оружие", как у других фракций. А у героя две способности, напоминаю.

 

Дарт, напомню - ты за орков Востока. Моргомира не было, упоминались только два назгула. Да и вообще они мертвы. Героев - 2. 

 

Кукуй, да, они оставили развалины и ушли севернее. Зализывают раны, ждут возможности вернуться. Кстати, у вас героем может стать дракон. Да-с... правда, он будет только один, и скорее всего не огнедышащий... магия доступна только оркам Востока. И то не магия, а так, скорее генная инженерия местного пошива.

 

P.S. Поменял таблицу ресурсов. Добавил туда пиктограмму ресурсов - для вашего удобства.

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Криадан

[Dart_Vader]

Тогда я героев кину где-то к часам пяти-восьми.

Кстати, можешь напомнить названия разновидностей орков? А то я только снаг и уруков помню.

25.07.2015 09:28:49, Криадан сказал(-а):

напомню - ты за орков Востока. Моргомира не было, упоминались только два назгула. Да и вообще они мертвы.

Извиняюсь, я Моргомира с Кхамулом перепутал, а то что назгулы давно померли, то и так понятно.

[Лакич]

25.07.2015 09:28:49, Криадан сказал(-а):

Лакич, можно и не литературный. Но если будет красочно - могу влепить положительный ивент.

О, спасибо. Да, прикину попозже героев, опишу все художественно, как планировал, красочно или нет - решите сами :D Пока что спешить не хочу - дождусь линеек зданий и войск.

 

Кстати, решил я значит поиграть в TW по Средиземью от умельцев, хорошая вещица, атмосферная. Доставило, что Дорвинион - мятежный город, который у меня (при игре за Рун) почему-то с хода четвертого уже был захвачен Дэйлом, лол. 

похоже, ИИ страдает синдромом пращиков очень давно

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Лакич

[Криадан]

А только это и надо помнить - снаги да уруки. Полуорков и уруков Сарумана у вас быть не может, остальные типы (например, особый вид лазутчиков) выведешь по ходу. Ещё делятся по ареалам - лесные, пещерные там, горные. есть ещё орки, поглощённые ментально волей Саурона или Моргота, но за неимением последних, такого типа тут быть не может. А, ещё больдоги... но это тоже не отсюда.

 

P.S. Изменил инфу для некоторых фракций. Дорвинионцев погодя добавлю.