ModDrop this is War

[ZWolol]

Elianora член Креатион клуба сделала плаг: https://rd.nexusmods.com/fallout4/mods/28773

в закрытом авторском канале она создала тему: https://forums.nexusmods.com/index.php?/topic/6249121-moddrop-this-is-war

 

Это объявление войны ModDrop.

Админы нексуса сейчас натравляют на них игроков и собирают подтверждения своим действиям.

Все коменты против удаляются, так что там всеобщий ОДОБРЯМ...

Вот ведь сволочи, умеют испортить праздник...

 

Хотя для нас нексус не указ, прошу высказаться по этому поводу

Изменено 2 января, 2018 пользователем ZWolol

[Lord RZ]

Позволю себе немного поправить. Авторское право наступает с момента СОЗДАНИЯ контента.

Это понятно, просто на практике дело другое:

 

В соответствии со статьёй 1259 ГК РФ, для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей. В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя.

Однако на практике автор может столкнуться с необходимостью заранее обеспечить доказательства своих прав на объект интеллектуальной собственности, чтобы застраховать себя от потери или непризнания прав автора.

Основной метод предварительной защиты авторских прав — обеспечить себя доказательствами существования объектов авторских прав на определённую дату (защита приоритета). Наиболее популярными методами формирования таких доказательств являются: публикация произведения в открытых источниках (СМИ), депонирование в авторском обществе или юридической компании, нотариальное удостоверение даты и времени подписания экземпляра произведения, использование специальных Интернет-сервисов. Но необходимо понимать, что все перечисленные механизмы не обеспечивают доказательства авторства. Они лишь позволяют подтвердить существование экземпляра произведения на установленную дату и сведения об авторе, указанном на экземпляре произведения.

 

Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение).

Вот таков закон, так что публикация без разрешения автора в хвост и гриву его нарушает.

 

скажите что у нее украли и как ее игнорируют ?

Не обязательно бороться только за свои права. Везде свои традиции.

[ZWolol]

> Не обязательно бороться только за свои права. Везде свои традиции

хорошо хоть выступила к примеру не за права негров в африке :)

(к стати в африке они не афроамериканцы)

 

и временно лишила всех игроков доступа к некоторым своим модам...

бей своих, чтоб лучше прочувствовали

[gkalian]

01.01.2018 00:30:32, ZWolol сказал(-а):

за бугром очень осторожно относятся к правам и нарушающих быстро наказывают

но моддроп не заблокировали и аргумент нексуса что это воры простой обман за который им придется ответить

Эта ситуация идет с далекого 2011 года, когда те же авторы, но под другим названием пытались сделать практически тоже самое, что и сейчас. werr все просто и понятно объяснил. Более того, та же Элианора объяснила все причины.

 

Защищать надо самих авторов и я не очень понимаю, в чем причина этой темы. Никто никого не натравляет.

01.01.2018 11:02:34, ZWolol сказал(-а):

и временно лишила всех игроков доступа к некоторым своим модам...

бей своих, чтоб лучше прочувствовали

Она защищает свои работы и этим способом пытается привлечь большее внимание к этой проблеме, ничего ужасного тут нет. По-моему кто-то преувеличивает драму.

[Hangman]

01.01.2018 11:03:33, gkalian сказал(-а):

Защищать надо самих авторов и я не очень понимаю, в чем причина этой темы.

Причина, что очевидно, надуманная, т.е. автор темы выступает против прищемления несуществующих прав и упирания вымышленных свобод.

[IgorLutiy]

01.01.2018 10:50:41, Hangman сказал(-а):

Формально в этом как раз нет разницы

Формально в этом колоссальная разница. В одном случае есть четко установленное авторство конкретного человека на конретное произведение в опредленной форме.

В другом случае есть анонимная публикация на неопредленном сайте.

 

 

01.01.2018 10:52:45, Richard Zeidler сказал(-а):

Это понятно, просто на практике дело другое:

Нет, на практике то, что указано в норме закона. Иначе быть не может никак. Про доказательства я уже писал на предыдущей странице. Да, любые доказательства в случае если вам придется в суде доказывать свое авторство пригодятся (в том числе публикации). Но заметьте - эти доказательства сами по себе не утверждают ваше авторство, а лишь являются доказательствами его, о чем прямо и сказано:

01.01.2018 10:52:45, Richard Zeidler сказал(-а):

Однако на практике автор может столкнуться с необходимостью заранее обеспечить доказательства своих прав на объект интеллектуальной собственности, чтобы застраховать себя от потери или непризнания прав автора.

Основной метод предварительной защиты авторских прав — обеспечить себя доказательствами существования объектов авторских прав на определённую дату (защита приоритета). Наиболее популярными методами формирования таких доказательств являются: публикация произведения в открытых источниках (СМИ), депонирование в авторском обществе или юридической компании, нотариальное удостоверение даты и времени подписания экземпляра произведения, использование специальных Интернет-сервисов. Но необходимо понимать, что все перечисленные механизмы не обеспечивают доказательства авторства. Они лишь позволяют подтвердить существование экземпляра произведения на установленную дату и сведения об авторе, указанном на экземпляре произведения.

Здесь речь и дет о доказывании, как я уже писал это по сути процессуальная сфера, а не материальная. Это всё, что написано выше описывает процесс доказывания права собственности а не сам факт собственности. Наверное неюристам это не совсем понятно, но разница есть и она существенна.

 

01.01.2018 10:52:45, Richard Zeidler сказал(-а):

публикация произведения в открытых источниках (СМИ)

Мне сейчас лень детально копаться в деталях, но позволю себе заметить, что здесь упоминаются СМИ. А это есть опредленный субъект права. Любой сайт СМИ ни в коем случае не является.

Изменено 1 января, 2018 пользователем IgorLutiy

[Hangman]

01.01.2018 11:11:13, IgorLutiy сказал(-а):

В другом случае есть анонимная публикация на неопредленном сайте.

По которой можно установить начало вступления в полагающиеся права.

[IgorLutiy]

01.01.2018 11:14:31, Hangman сказал(-а):

По которой можно установить начало вступления в полагающиеся права.

Кого? Анонима? Тогда у вас появится еще задача доказательства того, что этот аноним это были именно вы. Поверьте, это будет сложнее, чем доказать просто авторство чего-то.

Это не считая того, что где собственно гарантия, что это первая публикация? Что это именно автор опубликовал? Это все тоже надо будет доказывать.

В итоге какое-то фиговое утверждение авторства получается, не находите?

[ZWolol]

01.01.2018 11:14:31, Hangman сказал(-а):

По которой можно установить начало вступления в полагающиеся права.

если докажешь что это был ты

типа знаешь пароль и что кому когда с этого акаунта писал...

 

когда у меня сломали почту и захватили акаунт в танках

была примерно такая процедура доказательств для его восстановления

я привел достаточно примеров действий с этого ака, который мог знать только автор

Изменено 1 января, 2018 пользователем ZWolol

[Hangman]

01.01.2018 11:24:58, IgorLutiy сказал(-а):

В итоге какое-то фиговое утверждение авторства получается, не находите?

Не идеальное да, но зато это лучше, чем ещё более трудно доказуемое автоматическое наступление прав при создании мода.

01.01.2018 11:27:05, ZWolol сказал(-а):

если докажешь что это был ты

типа знаешь пароль и что кому когда с этого акаунта писал...

Так разве это не повод выкладывать моды там, где Одмины заботятся о соблюдении хотя бы формальных авторских прав?

[Lord RZ]

Кого? Анонима? Тогда у вас появится еще задача доказательства того, что этот аноним это были именно вы. Поверьте, это будет сложнее, чем доказать просто авторство чего-то.

Ну не всегда это так сложно. Если я предоставлю пароль и логин, все станет весьма очевидным. А с какими-нибудь текстурами и моделями все это как два пальца обписать: я храню стадии исходников по мере их изготовления. В том же максе есть милый плюсик при сохранении модели - каждая последующая стадия сохраняется в новый файл. И не попрешь против.

[ZWolol]

> те же авторы, но под другим названием пытались сделать
вот абсолютно тоже на нексусе все говорили про Creation Club

но войну она объявила моддроп...
наверно она стала членом СС ?

 

> Она защищает свои работы

так ведь их там нет !

 

я попросил у них перечень запрещенных выложенных модов
только чувствую, что его не будет... посмотрим :)

[IgorLutiy]

01.01.2018 11:42:23, Richard Zeidler сказал(-а):

Если я предоставлю пароль и логин, все станет весьма очевидным

Э.. нет)

 

 

01.01.2018 11:42:23, Richard Zeidler сказал(-а):

А с какими-нибудь текстурами и моделями все это как два пальца обписать: я храню стадии исходников по мере их изготовления.

Это уже из сферы доказывания, о чем я писал в самом начале) Мы пошли по кругу, не надо так)

[Lord RZ]

Это уже из сферы доказывания, о чем я писал в самом начале

А я лично об этом и разговариваю. Но не суть. Суть в том. что если я положил что-то куда-то, и не хочу класть в другое место, то меня должны как бы спросить. Не хотите спрашивать - берите есп и ссылайтесь на оригинал.

 

А на западе все просто. Приходит абьюз на страницу, какой-то селимбек утверждает, что на ней находится его материал. Ты думаешь, наш голландский хостер интересуется, есть ли этот материал (какая-то книга) тут вообще? Нет. Они даже не смотрят. Вот вам 24 часа или сервер выключим. Такая вот реальность.

[Hangman]

01.01.2018 11:48:20, ZWolol сказал(-а):

так ведь их там нет !

Опять на лицо изрядная неосведомлённость или умышленное ложное утверждение. Пруф. Неужели так сильно горит?

[IgorLutiy]

01.01.2018 11:59:28, Richard Zeidler сказал(-а):

А на западе все просто. Приходит абьюз на страницу, какой-то селимбек утверждает, что на ней находится его материал. Ты думаешь, наш голландский хостер интересуется, есть ли этот материал (какая-то книга) тут вообще? Нет. Они даже не смотрят. Вот вам 24 часа или сервер выключим. Такая вот реальность.

Эм... тут одно из двух, либо надо бежать от такого хостера, либо что-то мне недоговорили.

Ибо из слов выше выходит, что я (или любой другой) могу накатать абузу и ваш сервер из-за этого выключат? Без доказательств, что это реально мой материал, и что вы реально что-то нарушили?

[ZWolol]

> умышленное ложное
тогда уж: желаемое за действительное :)

 

на моддроп мне отвечают в течении минуты, а на нексусе я могу ответ вообще не дождаться...
говорят что-то типа: это и так очевидно и не требуется
значит - аминь!!!

 

не понял к чему ссылка на нексус ?
я читал правила сайта и ее требования им соответствуют

например она тесоле потребовала убрать бса из перевода и заменить ссылкой на нексус
желание автора - закон и ее требование выполнили

 

хотя я с этим не согласен (но это уже мое мнение)
нужно выполнять, но согласным быть ни кто не обязан.

когда я это говорю на нексусе все возмущаются: как можно быть несогласным - значит я вор!

да я могу хотеть убить президента, но я от этого не убийца!

 

тебе так хочется меня убедить что они ПЛОХИЕ ?

[Hangman]

01.01.2018 12:33:06, ZWolol сказал(-а):

тебе так хочется меня убедить что они ПЛОХИЕ ?

Мне? Нет. Я просто вижу очевидные расхождения между имеющейся/озвученной информацией и выводами, сделанными на данной основе. Но, если заменить радение за условное всеобщее благо (которое каким-то образом включает в себя несуществующие права и вымышленные свободы) на некий личный интерес, то всё становится на свои места.

01.01.2018 12:33:06, ZWolol сказал(-а):

не понял к чему ссылка на нексус ?

Это не ссылка, а пруф.

[ZWolol]

на нексусе говорили об одной проблеме с моддропом
даже подключив сервис ты не можешь увидеть все моды

для этого надо стать чьим-то другом :)

тогда тебе могут быть доступны его моды

 

я и сейчас делаю проект для себя никого не спрашивая

это не запрещено и на нексус с этим согласны

 

я могу выслать ее друзьям или дать им ссылку на гугл диск,

а вот у них есть свои друзья и...

 

короче если моддроп позволяет друзьям таким образом обмениваться файлами

и если потребуют убрать мои файлы с диска из-за того что они стали извесны

то я пошлю ихнаверно по той же дороге что и моддроп.

 

я не люблю клиенты и не хочу его устанавливать даже из любопытства

но вот в плагах я указываю все, что использовал,

даже если использовал только лишь идею например: ветренные мельницы в кальдере

 

P.S.

возможно на мое отношение влияет хамство одних и лояльные ответы других

Изменено 1 января, 2018 пользователем ZWolol

[Lord RZ]

Ибо из слов выше выходит, что я (или любой другой) могу накатать абузу и ваш сервер из-за этого выключат? Без доказательств, что это реально мой материал, и что вы реально что-то нарушили?

А вот так. Якобы на странице с плагином находится какая-то книга какого-то чухранбека, посвященная азартным играм, которой там даже не упоминается, разумеется. И ничего доказывать не предлагалось, как мне известно. Я не знаю, как именно прокатывает выдумка про это вот.

Один раз по абузе, якобы с нашего IP можно скачать фильм правообладателя блаблабла, сервер вырубили, и 4 часа он стоял. Потом оказалось, что IP не наш, а другого сервера, они спутали, извините.

 

Менять хостера, как я понимаю, не на что. Ты цен таких нигде не найдешь.

 

 

тогда тебе могут быть доступны его моды

Это НЕ ЕГО моды, возможно? В этом и проблема.

[gkalian]

01.01.2018 11:48:20, ZWolol сказал(-а):

> те же авторы, но под другим названием пытались сделать
вот абсолютно тоже на нексусе все говорили про Creation Club

Что конкретно говорили про CC, что будут случаи воровства, что сайт оттянет от себя пользователей с нексуса?

01.01.2018 11:48:20, ZWolol сказал(-а):

наверно она стала членом СС ?

Кстати стала. Любой может.
 

01.01.2018 11:48:20, ZWolol сказал(-а):

так ведь их там нет !

Но смело могут появится, чужие же работы появлялись без разрешений. А она достаточно известная, может дать резонанс.

[ZWolol]

> Что конкретно говорили про CC

про воровство естественно не говорили,

 

а что это очередная попытка загрести под себя свободных авторов

что все хорошие моды будут слать на СС а нексусу достанутся отбросы не принятые там.

 

мол было две неудачные, если провалится эта то сделают следующую и добьются своего

 

> Кстати стала. Любой может.

чего и следовало ожидать.

 

атмор возмущался что СС нарушает принцип свободных авторов

но когда ему сказали сколько он будет получать если попадет туда

у него отвисла челюсть и кончились возражения

 

> Но смело могут появится

бить за то что только может быть ?

Изменено 1 января, 2018 пользователем ZWolol

[Пакость]

По авторскому праву: (если вдруг повторяюсь - извиняйте)
Формально наступает с момента создания. Хоть какая-то публикация совсем не обязательна.
Далее в случае чего доказать что обнаруженное есть копия твоего и затем что твоя копия первична. На всё это следственные спецэкспертизы есть и там как выйдет. Тут единственное что могу сказать: если лежало на личном компе - курить в общем нечего.
Но там дальше в принципе если закапываться ещё плагиат есть и копирайт и патенты и т.д. и всё оно такая херь, что не будучи юристом голову свернуть можно, а в конечном счёте наезжать на кого угодно по любому поводу, чем собственно например корпорации очень любят заниматься.

Абузы и закрыть Тесал?
Умело загнать кляузу, что тут типа порнуха, терроризм, пропаганда, азарт в ментуру или налоговую - с большой вероятностью. У нас РКН что дышло, сайты мочат не разбираясь кому не лень. Это так, в дополнение к Рихарду. Причём отмыться, особенно от первых двух, почти нереально.

что все хорошие моды будут слать на СС а нексусу достанутся отбросы не принятые там
А вот тут всё от автора зависит. Делал для себя и всех или чтоб просто срезать баблишка.

[ZWolol]

я не думаю что елинора делала их для бобла

 

но если ей вдруг скажут, что нужно убрать спорный мод, то есть шанс что она обидится

и за не уважение к своей персоне может просто передать свои моды СС

 

админы до сих пор молчат наверно не зря иначе давно бы мне пасть заткнули

оценивают обстановку ждут когда все утихнет и забудется

 

к стати она получила рарешение на использование логотипа моддроп ?

если нет тогда кто вор ?

[Пакость]

Хз. Короче вы меня сподвигли. Сейчас накатил на приставку ВМварь, накатываю на неё поверх седьмую винду дабы посмотреть что таки за ерь, сей Моддроп. А мне ещё трнас мотать, не разбиря брони... "и за не уважение к своей персоне может просто передать свои моды СС" Это называется каказть всех подряд из за одного чудилы. Не, ну нормальные люди в таком случае просто выкладывают на другие площадки.

[Hangman]

01.01.2018 13:47:19, ZWolol сказал(-а):

но если ей вдруг скажут, что нужно убрать спорный мод, то есть шанс что она обидится
и за не уважение к своей персоне может просто передать свои моды СС

Не может, по идее, ибо было заявлено:

Кроме того, мы не позволим включать в “Клуб творчества” уже существующие модификации. В него должны входить только новые материалы.