Кто сильнее? (Антагонисты)

[KwessTor]

19.06.2014 19:16:46, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Я надеюсь, что в какой-нибудь игре всё-таки будет прецедент.

А интересно если малакат возьмёт это бич малаката проклятье и на него подействует?

[KwessTor]

27.04.2012 15:38:42, T-Virus сказал(-а):

Да, ещё стоит вспомнить его "решение" в Скайриме убить Сила Весула (скорее всего последнего последователя Мифического Рассвета). Блин, у Дагона был шанс если не попасть в Нирн, то хотя бы возродить культ и завоёвывать мир. А так он обрекает себя на очень долгое бессмысленное существование. А смысла особого во владении Довакином Бритвы (в случае подчинения Дагону) нету.

Я тоже раньше так рассматривал всех. Типо, без Криков Довакин- ничто, без Сердца- Дагот Ур- ничто ну и т.д. Сейчас рассматриваю всех с их нынешними силами, т.к. по-моему это глупо так рассуждать

Может быть Дагон захотел убить Сила потому что не смог с помощью мифического рассвета захватить Тамриэль, вот и разгневался на них

[Katraxis]

Мехрун Дагон вообще никак не может быть вариантом в голосовании. Поскольку антагонист в игре не он, а унылый, напыщенный кусок эльфийской какашки Манкар Каморан. А поскольку он нытик, хотя и с правильным воззрением на Девятерых, он не чета Дагот Уру и Абалдуину.
Дагот Ур обладает харизмой, идеей, смыслом своего существования. Он лишь хочет самобытности Морровинда, возможно он уже тогда видел падение Империи. Ведь даже Оддфрид Белые Губы предсказала угасание драконьих огней(хотя все проще, одна команда делала бладмун с трибуналом, другая клепала обливион, вот отсюда и предсказание), а Дагот Уру это как нефиг делать.
Абалдуин же, прост как лопата. Он хочет всех нагнуть, всех пожрать, всем навалять. Причем грубо набигая, попутно оживляя своих корешей. Одавиинг и тот более харизматичен, он бунтарь, как и милаха Партурнакс... И все, больше в нем, Алдуине, нет смысла. А кореш он Акатошу или внучатый деверь троюродной внучки по бабушкиной линии, неважно...
Посему победитель у нас Дагот Ур

[Andral]

Никто из них не сильнее. Ибо проиграли, а значит слабые, ничтожные лузеры.

 

Что касается их возможностей - Дагот Ур - это мелкий локальный антагонист. Молаг и Алдуин же реально угрожали всему миру. Но вот Молаг успел все же больше остальных разрушений сотворить, да и убивает его Мартин, а то и вообще Акатош, точнее даже изгоняет, а не убивает.

 

Алдуин же успел вроде только один город сжечь. Но это уже круто, как он за короткое время его сжег. При этом он один из самых неоднозначных врагов - все же его появление было как нельзя вовремя и спасло Довакина от имперского произвола. То есть, он еще и спаситель Довакина.

[Katraxis]

Во, блин, а ведь забыл... Алдуин же почуял себе подобного и прилетел. Эпичный момент...
А после этого полетели ымперские головы.
Вот она довакинья благодарность...
Но Дагот Ур все равно не "местный" его масштаб глобальный

[gkalian]

09.10.2014 19:31:53, Katraxis сказал(-а):

Дагот Ур обладает харизмой, идеей, смыслом своего существования. Он лишь хочет самобытности Морровинда,

Абалдуин же, прост как лопата. Он хочет всех нагнуть, всех пожрать, всем навалять. 

Даготу плевать на Империю за пределами своей провинции, его интересует непосредственно своя страна, его волнует лишь влияние Империи внутри Морровинда, в отличие от Алдуина, который хочет пожрать весь мир. Дагот Ур имеет мелкий масштаб. Как можно было сделать иной вывод из этих простых фраз, которые я специально выделил, я не понимаю. 

[Katraxis]

Все проще. Дагот Ур круче, потому что его я увидел первым...
Его эпическое "Ступай Неревар. Друг или предатель ступай..." до сих пор вызывает трепет. Его появление вызвало удивление, он набросился сразу, он захотел беседы. Игрок волен выбрать, беседа лишь даст ответы...

А вот пафосная речь Боромира всея Новозеландии в оригинале и нашенского актера озвучки, забыл имя, перед вратами Брумы на второй раз вызывала зевоту. Ну когда он уже наговорится...
А отчасти статичный Мехрун Дагон на второй раз прогнал волну мурашек. Видимо страх должно вызвать его имя. Бууу. Это ж Мехрун Дагон. Оригинальный именно Мехрун, доставил, а поддельный мерунес уныл...

А Алдуин. Он вообще говорил что нибудь? Туумы говорил, только его туумы без дова-имперского словаря смысла не несут. Выглядит стильно, но ничем не запомнился. Все его абилки это лишь слова. Как он собрался "мир пожрать", если на 45 уровне катжитский корован основательно навалял по щщам его собрату с пафосным "древнейший дракон", а он по статам чуть выше. Три корована и жралка спекся... А вот Партурнакс запомнился. Этакий Ягрум Багран в Скайриме. И поболтать горазд и в целом няшка.

[Scarab-Phoenix]

10.10.2014 12:08:30, GKalian сказал(-а):

Даготу плевать на Империю за пределами своей провинции, его интересует непосредственно своя страна, его волнует лишь влияние Империи внутри Морровинда, в отличие от Алдуина, который хочет пожрать весь мир. Дагот Ур имеет мелкий масштаб. Как можно было сделать иной вывод из этих простых фраз, которые я специально выделил, я не понимаю. 

Хм, нет:

5. Вернуть древние территории, украденные Скайримом и Аргонией.

6. Распространить поклонение Акулахану среди всех народов Тамриэля путем революций и завоеваний.

(с.) "Планы Дагот Ура"

[gkalian]

>Следующие документы были подготовлены учеными Храма и агентами инквизиции для Лорда Вивека

Нет, спасибо. Впрочем, этой дискуссии здесь не место.

 

 

10.10.2014 12:53:07, Katraxis сказал(-а):

Все проще. Дагот Ур круче, потому что его я увидел первым...

Вот и ответ.

[Scarab-Phoenix]

10.10.2014 18:54:19, GKalian сказал(-а):

>Следующие документы были подготовлены учеными Храма и агентами инквизиции для Лорда Вивека

Нет, спасибо.

А что, снова "имперская пропаганда"? Вивеку-то это точно не нужно, да и данмерам на окружающий мир наплевать.

[Arkadros]

Дагот Ур. Он враг Трибунала, которые враги Лордов даэдра. Потенциально Дагот Ур мог стать сильнее любого лорда.

[Scarab-Phoenix]

11.10.2014 06:05:37, Arkadros сказал(-а):

Дагот Ур. Он враг Трибунала, которые враги Лордов даэдра. Потенциально Дагот Ур мог стать сильнее любого лорда.

"Потенциально" так-то может любой житель Нирна стать.

[Arkadros]

11.10.2014 06:21:52, Scarab-Phoenix сказал(-а):

"Потенциально" так-то может любой житель Нирна стать.

Это тоже правда, но не каждому удавалось. Единицы.

[Синдбад-Мореход]

 

Дагот Ур обладает харизмой, идеей, смыслом своего существования.

Да вот хрен его знает, обладает или нет. Судя по ТЕС 5, ни хрена не обладает

[Scarab-Phoenix]

11.10.2014 08:10:39, Arkadros сказал(-а):

Это тоже правда, но не каждому удавалось. Единицы.

Даготу не удалось.

Так, пожалуй, проголосую за Мехрунса. Хотя его чуть не развоплотили навсегда в Битвошпиле, но он сам чуть не уничтожил Империю, причём всю сразу, а не постепенно, как Дагот Ур и Алдуин. Дагот Ур, хоть и действительно самый проработанный антагонист в серии (и один из самых проработанных антагонистов ЭВАР) как персонаж, но как враг Тамриэля свой потенциал развить не успел. Последнее и к Алдуину относится, но тот и как персонаж, и как угроза оказался не раскрыт никак, мягко говоря. Вообще, в Скайриме есть более реальный антагонист - Ульфрик.

[Синдбад-Мореход]

11.10.2014 06:05:37, Arkadros сказал(-а):

Дагот Ур. Он враг Трибунала, которые враги Лордов даэдра. Потенциально Дагот Ур мог стать сильнее любого лорда.

Да вот не факт! Бывает, что один наваляет второму, который потом наваляет третьему, который навалял первому. Впрочем, кто знает, что за разборки у богов) Хотя мы, Избранные, пожалуй, знаем, так как постоянно в них участвуем в качестве орудия.

 

но он сам чуть не уничтожил Империю

Фактически уничтожил

 

но как враг Тамриэля свой потенциал развить не успел.

Почему "враг Тамриэля"? Да и, пожалуй, он реализовал весь свой потенциал. Боги ему большего не дали.

 

Вообще, в Скайриме есть более реальный антагонист - Ульфрик.

Для доброй половины игрков - ни фига не антагонист))

Изменено 11 октября, 2014 пользователем Синдбад-Мореход

[Arkadros]

11.10.2014 08:35:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):

 

Что мы имеем. Все они побеждены за относительно быстрое время, но Дагон бессмертен и побеждён самим Акатошем. Вообще надо было Мерунеса не включать, у него явно преимущество перед остальными)

 

11.10.2014 08:39:12, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Впрочем, кто знает, что за разборки у богов)

Аэдра значительно ослабли после различных сотворений. Но даже в этом случае каждый из них чуточку сильнее любого Лорда даэдра.

[Синдбад-Мореход]

 

Аэдра значительно ослабли после различных сотворений. Но даже в этом случае каждый из них чуточку сильнее любого Лорда даэдра.

Не знаю, не знаю все это вопрос мифологии, что не очень интересно. Я считаю, что Нирн - это онтологический паритет двух начал, колебания которого мы и наблюдаем в играх серии.

[Arkadros]

11.10.2014 08:48:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Не знаю, не знаю все это вопрос мифологии, что не очень интересно. Я считаю, что Нирн - это онтологический паритет двух начал, колебания которого мы и наблюдаем в играх серии.

Ну так вот рассуждая далее: 9-ть аэдра, возможно равны, 16-ти даэдра, среди которых всеми любимый Дагон. Получается 1 аэдра в 1,5 раз сильнее любого даэдра. А ты про чей паритет?

Кстати Ульфрик мог бы прикинуться Довакином, если бы не тупил)

[Синдбад-Мореход]

 

Ну так вот рассуждая далее: 9-ть аэдра, возможно равны, 16-ти даэдра, среди которых всеми любимый Дагон. Получается 1 аэдра в 1,5 раз сильнее любого даэдра

Занимательная фаллометрия.

 

Каждый из этих духов занимает свою нишу в миропорядке.

[Scarab-Phoenix]

11.10.2014 08:42:11, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Фактически уничтожил

Не он сам, а те, кто действовал во имя него. Интриги-то и заговоры не его заслуга, очевидно. Потому и "почти".

11.10.2014 08:42:11, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Почему "враг Тамриэля"?

Уже объяснялось.

11.10.2014 08:42:11, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Да и, пожалуй, он реализовал весь свой потенциал. Боги ему большего не дали.

Боги ему очень многое "дали". Точнее, он сам всё это взял. Но Акулахана он так и не успел запустить, а это было бы покруче какого-то Нумидиума на мантелловом приводе.

11.10.2014 08:42:11, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Для доброй половины игрков - ни фига не антагонист))

Какая ж она добрая. Да и никак не половина. Ну и, в общем-то, плевать, если кто-то не умеет отличать хорошее от плохого.
 
 

11.10.2014 08:48:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Не знаю, не знаю все это вопрос мифологии, что не очень интересно. Я считаю, что Нирн - это онтологический паритет двух начал, колебания которого мы и наблюдаем в играх серии.

Угу. Вот только Аэдра и Даэдра не являются противоположными началами. И даже не являются представителями противоположных начал.

[Синдбад-Мореход]

 

Боги ему очень многое "дали". Точнее, он сам всё это взял. Но Акулахана он так и не успел запустить, а это было бы покруче какого-то Нумидиума на мантелловом приводе.

Похоже, я вижу это несколько иначе. Дагот веками копил ресурсы и собирал своего голема. Все было почти готово: и инструменты на руках, и болезнь распространяется, и бури учащаются, и террор успешно действует, и смута в империи - в общем, все признаки завершающей фазы. И тут где-то в деревни "Малые Бубенцы на бережке" пришвартовывается кораблик: "Стой! Куда ты? Ну ты и соня! Как тебя зовут?" Поразительное совпадение, не так ли? 

 

Вот только Аэдра и Даэдра не являются противоположными началами. И даже не являются представителями противоположных начал.

Да в мифологии их всего-лишь называют потомством. Как же тут может быть близость или связь. Так? Конечно, они представители определенной природы. А кем же они по-твоему являются?

[USA_USSR]

что за идиотский вопрос кто сильнее конечно дагон он бог за ним алдуин 

[Katraxis]

11.10.2014 16:07:55, USA_USSR сказал(-а):

что за идиотский вопрос кто сильнее конечно дагон он бог за ним алдуин

Ты чьих будешь?

[Scarab-Phoenix]

11.10.2014 10:42:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Похоже, я вижу это несколько иначе.

И где здесь "иначе"?

11.10.2014 10:42:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Да в мифологии их всего-лишь называют потомством.

Вот только Аэдра и Даэдра не являются противоположными началами. И даже не являются представителями противоположных начал.

11.10.2014 10:42:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Как же тут может быть близость или связь. Так? Конечно, они представители определенной природы. А кем же они по-твоему являются?

Я ничего не говорил про близость или связь. Что я говорил, можно прочитать буквально в предыдущем сообщении, да и в этом я тоже написал, могу ещё раз написать:
Вот только Аэдра и Даэдра не являются противоположными началами. И даже не являются представителями противоположных начал.