Mass Effect: Andromeda — Общее обсуждение игры

[SimpleRay]

Ок допустим проехали. Загрузочные экраны которые есть в самой игре еще до всяких ДЛС и МЕ3. Ни о чем не говорят. Или это тоже просто так на всякий случай оставили?

 

19.03.2017 20:32:11, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Например без МЕ 2 решение конфликта гетов и Кварианцев не имело бы смысла

Вот тут кстати, не чувствуется влияние ME2 на ME3. А почему? Потому что у меня Шеп раз 10 предупредил Кварианцев чтоб не начинали войну ибо Жнецы на проге, и они такие-  да- да мы поняли мы не будем . И что в МЕ3? Они начали масштабную войну с гетами ._.  Пофиг на то что без некоторых разруливаний в МЕ1- МЕ2 их не померить/не получить лучшую концовку. Тут более масштабный слон упущен. 

[Hangman]

19.03.2017 20:39:24, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Процитированный тобой кусок моего сообщения относился к истории вселенной МЕ и касался того что в МЕ 2 конфликты присутствующие во вселенной МЕ и которые мы решаем в МЕ 3 показаны более подробно чем в МЕ 1. 

Ну то есть, ты даже не задавался вопросом почему так вышло? Из твоих же слов выходит, что МЕ1 - это завязка, которую могли развить как угодно, а МЕ2 расширяет/углубляет сюжет игры для ведения проблем, которые будут решаться в МЕ3.

[Мистер Лис]

19.03.2017 20:39:31, Simple Ray сказал(-а):

Ок допустим проехали. Загрузочные экраны которые есть в самой игре еще до всяких ДЛС и МЕ3. Ни о чем не говорят. Или это тоже просто так на всякий случай оставили?

То есть опять-же вся проблема в том что разрабы к МЕ не выпустили ДЛС в конце которого бы Шепарда отправляли бы патрулировать ту самую систему и искать в ней гетов в которую Нормандия прибывает в МЕ 2 и получает люлей от Коллекционеров? И кроме того, дело еще в том что в МЕ 1 нет загрузочного экрана на котором бы говорилось что решения принятые в МЕ 1 окажут влияние на событие МЕ 2? Ясно. 

 

19.03.2017 20:39:31, Simple Ray сказал(-а):

Вот тут кстати, не чувствуется влияние ME2 на ME3. А почему? Потому что у меня Шеп раз 10 предупредил Кварианцев чтоб не начинали войну ибо Жнецы на проге, и они такие-  да- да мы поняли мы не будем . И что в МЕ3? Они начали масштабную войну с гетами ._.  Пофиг на то что без некоторых разруливаний в МЕ1- МЕ2 их не померить/не получить лучшую концовку. Тут более масштабный слон упущен. 

Можно подумать что кто-то ожидал того что все возьмут и будут беспрекословно слушать Шепарда) Зачем Кварианцам освобождать свою планету, ведь жнецы идут. Нужно воевать. А где раненых лечить? Куда отправлять женщин и детей? Пусть помирают на родных кораблях? Типа если умру, то уже всей семьей? Логика в действиях кварианцев тоже есть и она имеет вес. 

Изменено 19 марта, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Мистер Лис]

19.03.2017 20:52:05, Hangman сказал(-а):

Ну то есть, ты даже не задавался вопросом почему так вышло? Из твоих же слов выходит, что МЕ1 - это завязка, которую могли развить как угодно, а МЕ2 расширяет/углубляет сюжет игры для ведения проблем, которые будут решаться в МЕ3.

Потому что МЕ планировалась как серия изначально. Мы имеем как факт то что ее развили именно так и что ГГ в ней это Шепард. Однако в МЕ 2 они могли сунуть нового ГГ который бы в конце вместе со своей командой эпично бы погиб на базе коллекционеров одбиваясь от орд противников и видя как последний его товарищь покасившись падает на землю он понимает что песинка спета и настало время красиво умереть и из последних сил нажимает на кнопку дитонатора разнося всю базу коллекционеров или в зависимости от решения не успевает на Нормандию оказавшись отрезанным от нее и импульс убивает и гГ и всю команду вместе с Коллекционерами а база коллекционеров благополучно достается Церберу. А в МЕ 3 мы могли бы начать игру за нового ГГ который был бы обычным солдатом Альянса который бы проходил службу на Земле во время вторжения жнецов и которому бы удалось покинуть планету по приказу Андерсона. Таким образом связующими звеньями серии игр были бы Андерсон. Нормандия с Джокером (что не обязательно и в каждой новой игре можно было бы давать новый корабль с новым пилотом) и Адмирал Хакет которые бы в свою очередь стали бы связующим звеном между той-же Лиарой и т.д... 

[Perfect Stranger]

Например без МЕ 2 решение конфликта гетов и Кварианцев не имело бы смысла так-же как и излечение генофага в силу того что у игрока не было бы погружения в эти конфликты.

 

Неправда. Конфликты гетов и кварианцев, а также генофаг были раскрыты в МЕ1. И без Мордина их можно было бы решить. Я не говорю, что МЕ2 не дала никакой новой инфы - да, там было больше раскрыто про эти конфликты, больше личного вовлечения, НО - они необязательны. И эта игра, вся целиком - необязательная и промежуточная. Как я и писал, никаких особо важных дыр в сюжете не возникло бы, вырежь разработчики МЕ2 вообще.

[SimpleRay]

19.03.2017 20:54:23, Лисёнок Антошка сказал(-а):

То есть опять-же вся проблема в том что разрабы к МЕ не выпустили ДЛС в конце которого бы Шепарда отправляли бы патрулировать ту самую систему и искать в ней гетов в которую Нормандия прибывает в МЕ 2 и получает люлей от Коллекционеров? И кроме того, дело еще в том что в МЕ 1 нет загрузочного экрана на котором бы говорилось что решения принятые в МЕ 1 окажут влияние на событие МЕ 2?

Это бы многое меняло. 

 

19.03.2017 20:54:23, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ясно. 

Ну наконец-то. 

19.03.2017 20:54:23, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Можно подумать что кто-то ожидал того что все возьмут и будут беспрекословно слушать Шепарда)

Можно подумать он не о галактической войне предупредил. 
 

19.03.2017 21:01:30, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Потому что МЕ планировалась как серия изначально. 

 

Как трилогия. Мы в курсе, тут этого никто не оспаривает. 

[Мистер Лис]

19.03.2017 21:14:24, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Неправда. Конфликты гетов и кварианцев, а также генофаг были раскрыты в МЕ1. И без Мордина их можно было бы решить. Я не говорю, что МЕ2 не дала никакой новой инфы - да, там было больше раскрыто про эти конфликты, больше личного вовлечения, НО - они необязательны. И эта игра, вся целиком - необязательная и промежуточная. Как я и писал, никаких особо важных дыр в сюжете не возникло бы, вырежь разработчики МЕ2 вообще.

И где-же в МЕ 1 они были раскрыты? Может на Вермайре был раскрыт генофаг и конфликт Салорианцев, Турианцев и Кроганов или может быть в диалогах Рекса? А где был раскрыт конфликт Гетов и Кварианцев? В диалогах Тали? В МЕ 1 нам просто показали что вот они, есть кроганы которых "вырастили" салорианцы чтобы остановить рахни и которые потом начали войну с турианцами а салорианцы сделали генофаг а турианцы его применили. Нам показывают гетов с кварианцами и говорят что вот кварианцы их создали а те взбунтовались против них и выгнали их из родной системы. Нас просто знакомят с этими конфликтами а понимание этих конфликтов дает только МЕ 2. Вырезать МЕ 2 это все ровно что выризать из вселенной DA события DA 2 дав игрокам с начала DAО. а потом DAI и плевать что игроки вообще не в курсе кто церковь в Киркволе бахнул и кто такой этот Корифей) 

19.03.2017 21:21:33, Simple Ray сказал(-а):

Можно подумать он не о галактической войне предупредил. 

Ну к примеру я могу сейчас начать бегать по улице и всех предупреждать о скором начале третьей мировой, но это не значит что все в мире разом забудут о своих проблемах и объединятся) Какая разница что там говорил Шепард и о чем предупреждал если у Кварианцев есть потребности без утоления которых они просто будут не готовы к войне? 

 

19.03.2017 21:21:33, Simple Ray сказал(-а):

Ну наконец-то. 

Это скорее был сарказм) 

Изменено 19 марта, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Perfect Stranger]

И где-же в МЕ 1 они были раскрыты? Может на Вермайре был раскрыт генофаг и конфликт Салорианцев, Турианцев и Кроганов или может быть в диалогах Рекса? А где был раскрыт конфликт Гетов и Кварианцев? В диалогах Тали? В МЕ 1 нам просто показали что вот они, есть кроганы которых "вырастили" салорианцы чтобы остановить рахни и которые потом начали войну с турианцами а салорианцы сделали генофаг а турианцы его применили. Нам показывают гетов с кварианцами и говорят что вот кварианцы их создали а те взбунтовались против них и выгнали их из родной системы. Нас просто знакомят с этими конфликтами а понимание этих конфликтов дает только МЕ 2.

 

И чем же это так сильно отличается от раскрытия конфликтов в МЕ2? На полную данные конфликты были раскрыты ТОЛЬКО в третьей части - где мы узнаем правду об Утренней войне и правду о генофаге, видим, как живут женщины-кроганы и насколько они страдают. В МЕ2 все это показано мельком, кусками, как и в МЕ1.

[Stark Monro]

19.03.2017 21:30:41, Шен Мак-Тир сказал(-а):

ТОЛЬКО в третьей части - где мы узнаем правду об Утренней войне и правду о генофаге, видим, как живут женщины-кроганы и насколько они страдают.

А разве не во 2-ой части мы узнаем о женщинах-кроганах и о том на что некоторые идут ради излечение генофага.

И о гетах, по моему, во 2-ой части мы узнаем больше благодаря Легиону и кварианцам?

Изменено 19 марта, 2017 пользователем Stark Munro

[SimpleRay]

19.03.2017 21:29:32, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ну к примеру я могу сейчас начать бегать по улице и всех предупреждать о скором начале третьей мировой, но это не значит что все в мире разом забудут о своих проблемах и объединятся)

Шеп в ME2 далеко не Вася из 5 подъезда. 

 

 

19.03.2017 21:29:32, Лисёнок Антошка сказал(-а):

у Кварианцев есть потребности без утоления которых они просто будут не готовы к войне? 

 

А начав войну с гетами они стали готовы к войне с Жнецами? ._. 

[Perfect Stranger]

А разве не во 2-ой части мы узнаем о женщинах-кроганах и о том на что некоторые идут ради излечение генофага.

 

Такая же подача через диалоги с Мординым.

И о гетах, по моему, во 2-ой части мы узнаем больше благодаря Легиону и кварианцам?

 

Легион и кварианцы ничего кардинального нового нам не сообщили. То, что на них оказывал влияние Назара и прочие Жнецы было известно еще с 1 части. А о том, что они на самом деле не хотели войны и только защищались, стало известно только в МЕ3. Все остальное - шелуха.

[Мистер Лис]

19.03.2017 21:30:41, Шен Мак-Тир сказал(-а):

И чем же это так сильно отличается от раскрытия конфликтов в МЕ2? На полную данные конфликты были раскрыты ТОЛЬКО в третьей части - где мы узнаем правду об Утренней войне и правду о генофаге, видим, как живут женщины-кроганы и насколько они страдают. В МЕ2 все это показано мельком, кусками, как и в МЕ1.

Зато в МЕ 2 показано то на что кроганы готовы пойти ради того чтобы излечится от генофага и как они хватаются даже за самую мелкую надежду, в МЕ 2 мы встречаемся непосредственно с культурой кварианцев и рядом важных действующих лиц которые повлияют на начало войны и видим на корабле взаимоотношения кварианцев и гетов на примере Тали и Лигиона. Мы бы не узнали о том на сколько сильно кварианцы лелеют идею о возвращении своего дома и как сильно жаждут этого и на что готовы ради этого и как сильно они хотят наконец снять скафандры в вздохнуть воздух своей родной планеты. мы бы нечего не знали бы о работе отца Тали, понятия бы не имели о том что сделал Мордин и зачем он снова взялся за работу, на этот раз по излечения генофага. Мы бы не знали о опытах Мордина а в следствии и кроганская женщина (не помню уже как ее звали) была бы нам совершенно чужой и мы бы не знали нечего о том что она пережила на базе Ворлок и какие опыты Мордина ей пришлось перенести. Мы бы не были лично вовлечены в эти конфликты и очень большая часть информации относительно этих конфликтов бы прошла мимо нас. Если бы нам в МЕ 3 выдали бы все то что мы имеем в игре. но при условии что не было бы МЕ 2, то мы бы решали бы все эти конфликты с офигевшим взглядом вообще не понимая что за вакханалия тут происходит, кто такой Мордин, кто эта кроганская женщина и кто такой этот Гараэль, что за работа там была у Раэля Зора и кто такая эта Ранн. А об этом мы знаем только благодаря МЕ 2 и чтобы мы об этом узнали в МЕ 2, нам нужно было бы сунуть событие МЕ 2 в МЕ 3. 

[Stark Monro]

19.03.2017 21:42:06, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Такая же подача через диалоги с Мординым.

Лаборатория где ученик Мордина угрохал много Кроганов ради излечения генофага это не подача через диалоги. А это привело к тому, что даже Мордин начал сомневаться в правильности генофага

 

19.03.2017 21:42:06, Шен Мак-Тир сказал(-а):

А о том, что они на самом деле не хотели войны и только защищались, стало известно только в МЕ3.

Это стало известно еще в МЕ1, если разговаривать с Тали. Там еще есть вариант ответа где Шепард говорит, что кварианцы этого заслужили)

[SimpleRay]

Скажу так, на сколько бы незначительна (вот тут смотря в чем незначительна) МЕ2 не была, без нее, для меня, серия была бы скучнее и любил бы я ее меньше.

[Мистер Лис]

19.03.2017 21:42:06, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Такая же подача через диалоги с Мординым.

А кто такой Мордин? Пришлось бы объяснять что это тот парень который работал над улучшением генофага и что у него был ученик который потом сбежал, пришел на Тычанку, обратился к Ворлок и начал работать над лекарством от генофага и получилось бы так что довольно важное для истории событие прошло мимо Шепарда, или Шепард проскочил мимо кассы) 

 

19.03.2017 21:42:06, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Легион и кварианцы ничего кардинального нового нам не сообщили. То, что на них оказывал влияние Назара и прочие Жнецы было известно еще с 1 части. А о том, что они на самом деле не хотели войны и только защищались, стало известно только в МЕ3. Все остальное - шелуха.

Тут следует отметить что в одном из диалогов в МЕ 2 Легион проигрывает сообщение в котором гет спрашивает кварианца есть ли у машины душа и в диалогах с ним проскакивает много чего интересного относительно отношений гетов и кварианцев а в МЕ 3 мы и вовсе узнаем что начать войну позволили разработки сделанные отцом Тали которые он таки сделал благодаря тому что тали слала ему запчасти гетов и в итоге он умер пытаясь исполнить обещание подарить Тали дом. Об этом мы узнаем в МЕ 2. То есть идет объяснение формативов персонажей связанных с этим конфликтом и происходит личная вовличенность игрока в эти конфликты. В МЕ 3 нечего такого нет. нам события в МЕ 3 преподносятся как закономерное продолжение событий показанных в МЕ 2. 

19.03.2017 21:37:27, Simple Ray сказал(-а):

А начав войну с гетами они стали готовы к войне с Жнецами? ._. 

Они стали готовы к войне со жнецами получив свою родину. У них даже стало больше мотивов для участия в войне. Так та, без дома они вполне могли собрать весь свой флот и утопать далеко и на долго в Темный космос пока жнецы бы веселились в Млечном пути) такой вариант для них был бы более логичным, если бы они не начали войну за освобождение Ронах. 

[Hangman]

19.03.2017 21:01:30, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Потому что МЕ планировалась как серия изначально.

Спасибо, Кэп, но это в целом ничего не меняет, потому что мы знаем разные способы развития серий.

19.03.2017 21:01:30, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Мы имеем как факт то что ее развили именно так и что ГГ в ней это Шепард.

И что? Нам что-то мешает мысленно сунуть в каждую из частей кого-то вместо Шепа и проанализировать результат?

19.03.2017 21:01:30, Лисёнок Антошка сказал(-а):

*если бы, да кабы, да если бы*

Ну могли сунуть и что с того? Не сунули же, а по этому в каждой из трёх частей можно отследить те сюжетные линии, которые вместе с Шепом переходили из одной части в другую.

19.03.2017 21:29:32, Лисёнок Антошка сказал(-а):

И где-же в МЕ 1 они были раскрыты? Может на Вермайре был раскрыт генофаг и конфликт Салорианцев, Турианцев и Кроганов или может быть в диалогах Рекса? А где был раскрыт конфликт Гетов и Кварианцев? В диалогах Тали? В МЕ 1 нам просто показали что вот они, есть кроганы которых "вырастили" салорианцы чтобы остановить рахни и которые потом начали войну с турианцами а салорианцы сделали генофаг а турианцы его применили. Нам показывают гетов с кварианцами и говорят что вот кварианцы их создали а те взбунтовались против них и выгнали их из родной системы.

Вот. Игроков только ознакомили с миром игры в целом, а Шепа при этом не ввязывали в местные конфликты - он решал конкретную задачу и на этом всё. Т.е. в МЕ2 с Шепом из МЕ1 в целом перешла только потенциальная угроза Жатвы, что позволяет без проблем заменить ГГ в МЕ2.

19.03.2017 21:43:18, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Если бы нам в МЕ 3 выдали бы все то что мы имеем в игре. но при условии что не было бы МЕ 2, то мы бы решали бы все эти конфликты с офигевшим взглядом вообще не понимая что за вакханалия тут происходит, кто такой Мордин, кто эта кроганская женщина и кто такой этот Гараэль, что за работа там была у Раэля Зора и кто такая эта Ранн. А об этом мы знаем только благодаря МЕ 2 и чтобы мы об этом узнали в МЕ 2, нам нужно было бы сунуть событие МЕ 2 в МЕ 3.

Именно. В МЕ2 Шеп на столько встрял в местные конфликты, что его участие в них и их разрешение в МЕ3 было неизбежно. Тут замена ГГ не прошла бы, т.е. в МЕ3 новому ГГ, прилетевшему что-то разруливать показали бы это:

Через все три части проходят личные отношения с собутыльниками, но в МЕ2 они не настолько значительны, чтобы их нельзя было подстроить под нового ГГ, а в МЕ3 такой номер не пройдёт. Если заводить речь о том, что мол "события в МЕ1, влияют на МЕ2 и далее на МЕ3", то нужно держать в голове то, что происходит в DA, а именно переходящие последствия без переходящего ГГ и отношений соответственно.

 

Вывод из этого напрашивается неутешительный. Причём уже можно диагностировать не только спор ради спора, но и умышленное провоцирование ссор/срача и перехода на личности, путём упорного отрицания собственных аргументов ради того, чтобы уперевшись рогами в землю продолжать спор. Надеюсь, что кто-нибудь из Одминов/Модеров обратит на это внимание и примет меры, по крайней мере перенеся это обсуждение из ХАБа в подходящий подраздел самой игры на форуме.

[Lord RZ]

Так, хватит опять обсуждать друг друга и заодно оффтопить. МЕ2 обсуждается в соотвествующем подфоруме.

[SimpleRay]

Первые оценки:

 

• Stvivor — 9.5/10
• COGconnected — 88/100
• God is a Geek — 8.5/10
• Forbes — 8.5/10
• Playstation Universe — 8/10
• Game Informer — 8/10
• TheSixthAxis — 8/10
• IGN — 7.7/10
• GamesRadar+ — 7/10
• Hardcore Gamer — 7/10
• PlayStation LifeStyle — 6.5/10
• GameSpot — 6/10
• Metro GameCentral — 6/10
• Press Start — 9/10
• Attack of the Fanboy — 8/10
• Polygon — 7.5/10
• CGMagazine — 7/10
• Hardcore Gamer — 7/10
• Videogamer — 7/10
• Destructoid — 6.5/10
• USgamer — 6/10
• Venture Beat — 5.5/10
• Eurogamer — "наверное, худшая RPG BioWare"

[Drazgar]

Неужели кто-то ещё всерьёз воспринимает все эти "первые оценки" игр от акул бизнеса?  :laugh:

[Truewolf]

ммм... ну так тут ни 1 оценка и не является трудовым завещанием Логвинова, нет?

Неужели у кого то еще хватает ума хейтить любые издания кроме откровенных аутсайдеров по всем вопросом, не обращая внимания на саму оценку?

надо же.

оценки то чуть выше среднего. гей спотс поставил вообще 6 баллов из 10

гейм информер вон оценили неплохо. в среднем в районе 7 из 10. собственно, реальный уровень на данный момент. +- 1 в зависимости от имховых критериев.

Eurogamer — "наверное, худшая RPG BioWare"

 

:laugh:  что есть то есть. биовары окончательно от рпг жанра отошли к ролевым боевикам.

[SimpleRay]

Завтра выкатят патч и нвидия подвезет дрова, ох как же я на них надеюсь...

А оценки норм, я бы не согласился еслиб там было 10/10 10/10 10/9 10/10...

[Truewolf]

то-то оно. нет повода для хейта. вот если бы стояло 10 из 10, господи, это 10 из 10! - взрывоопасное возбуждение! - рпг столетия! 

и т.д. - это было бы странно. 

[Scarab-Phoenix]

Э-э-э, а сей продукт позиционируется как РПГ? Не думал, что они хотят повторения истории Фоллаута 4.

[SysoY]

20.03.2017 07:44:12, Truewolf сказал(-а):

оценки то чуть выше среднего

НЕ ЗАНЕСЛИ

[Truewolf]

Э-э-э, а сей продукт позиционируется как РПГ? Не думал, что они хотят повторения истории Фоллаута 4.

 

как я понимаю, это сравнение вантуза и синего крокодила.

что биовары выпускали раньше и что выпускают сейчас.

Жанр экшен/шутер стоит на офф сайте игры. без упоминаний об рпг.