Флудильня ФРПГ

[First Contact]

О! Ну вот! Так что из обидного инцидента при желании (всех участников) можно сделать маленькую сюжетную чёрточку ) может быть все закончится трагедией, а может быть наоборот - изрядно сплотит отряд )

[Perfect Stranger]

ЗЫ. Прежде чем кто-либо вспомнит мой конфликт с Фели, то подчеркну, что он был не из-за внутриигрового отношения к моему персонажу, а из-за того, что она нарушила оговоренный скрипт (причем неоднократно) прямо в процессе квеста. Что и привело к результату, который не устраивал лично меня.

[Ettra]

06.07.2015 16:16:28, Drazhar сказал(-а):

Тавила и Лорус например является сюжетным персами, прямо обладающими автоматической сюжетной и геймплейной властью над остальными персоанажами.

Э, нет. Твила не сюжетный персонаж. Она не выдает квесты, не оказывает глобальное влияние на ход сюжета. Она высказывает свое мнение по некоторым вопросам, а соглашаться с ним или нет - дело других персонажей. Она не является неприкосновенной. 

 

06.07.2015 16:16:28, Drazhar сказал(-а):

Даже если удастся чтото, то за этим последует понятно что=)

Негативная реакция последует не потому, что Тавила сюжетно важна, а потому, что таков характер персонажа.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Aloija

[First Contact]

Пардон, я не с компа, поэтому очень слоу )))))
Вообще, замечу в продолжение более глобальной темы, что всем поголовно было бы здорово относиться к другим ролевикам более бережно. Между потёмкинской деревенькой розовых пони и джунглями, где отожрать у другого ползадницы - признак крутости, очень длинная шкала. А все так боятся "скатиться в поней", что часто перебарщивают с суровостью )

Это так.. В сторону. Всем и никому ) Мне просто кажется, что всем нам надо +11 к юмору и терпению )

[Perfect Stranger]

А все так боятся "скатиться в поней", что часто перебарщивают с суровостью )

 

Да не, я не то чтобы боюсь поней, просто стараюсь соответствовать сеттингу. Если он дарковый (как ДА или ВД, например), то я буду стараться поддерживать именно такую атмосферу. Если более легкий (ВоВ, Массыч) - то соответственно нужды в этом не будет, скорее, нужда поддерживать атмосферу эпика и приключений =)

А если говорить о персонажах, то мне нравится отыгрывать разных - добрых, злых, жестоких, наивных и т.д. Постоянно играть в паладинов быстро надоедает, как и постоянно играть в сволочей.

[Junay]

06.07.2015 16:06:09, First Contact сказал(-а):

Драж, я бы вот в рамках отыгрыша затаил бы на насмешников, покусившихся на святое, и при случае положился бы на волю кубика и попробовал бы отомстить ))

Триллер "Месть Пяти сантиметров" в стиле Кинга?
Ну, есть вариант попроще: вызвать противника на дуэль и набить морду. Правда, кубик может подгадить, но тут уже, как карта ляжет. Странно, что эльф этого не сделал. А ведь мог)))

[Supreme Overlord Malekith]

06.07.2015 16:22:06, Aloija сказал(-а):

Э, нет. Твила не сюжетный персонаж. Она не выдает квесты, не оказывает глобальное влияние на ход сюжета. Она высказывает свое мнение по некоторым вопросам, а соглашаться с ним или нет - дело других персонажей. Она не является неприкосновенной. 

 

Негативная реакция последует не потому, что Тавила сюжетно важна, а потому, что таков характер персонажа.

Ок а что в геймплейном и сюжетном плане будет персонажу-ам что треснет или конкретно жестко прибьет Тавилу/Лоруса(любого другого "командирского перса") в ответ на ее выходки и рукоприкладства по отношению к нему в особенности за предьявы не указанные в контракте с Квинтом?=)

 

Или если соберутся анти-канибалисты и нелюди с заостренными ушами и рогами в нашем отряде и расправятся кое с кем за его нелестные выходки и речи по отношению к ним=)

 

Выгонят из отряда-конец квестам, луту, деньгам и конец игры?=)

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Drazhar

[Ettra]

06.07.2015 16:44:11, Drazhar сказал(-а):

Ок а что в геймплейном и сюжетном плане будет персонажу-ам что треснет или конкретно жестко прибьет Тавилу/Лоруса(любого другого "командирского перса") в ответ на ее выходки и рукоприкладства по отношению к нему в особенности не указанные в контракте с Квинтом?=)

 

Или если соберутся анти-канибалисты и нелюди с заостренными ушами и рогами в нашем отряде и расправятся кое с кем за его нелестные выходки и речи по отношению к ним=)

 

Выгонят из отряда-конец квестам, луту, деньгам и конец игры?=)

Если ЛЮБОЙ персонаж убьет\побьет другого ЛЮБОГО персонажа, то отношение к нему будет соответствующее негативное, потому что в отряде преобладают персонажи с наличием некоторых моральных ценностей. За избиение выгонять из отряда не станут. За убийство - да. Но ни кто не мешает игрокам создать нового персонажа в замен старого. Отыгрыш персонажа, который не может построить хоть сколько-нибудь доверительные отношения с другими - проблема игрока, а не мастеров и других участников. Реакция персонажей на определенные действия обусловлена исключительно их мировоззрением. 

И не стоит делать акцент на "командирском персонаже". ВСЕ персонажи равны и ведут себя в рамках характера, а не по желанию игроков\мастеров.
 

[First Contact]

06.07.2015 16:34:33, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Да не, я не то чтобы боюсь поней, просто стараюсь соответствовать сеттингу. Если он дарковый (как ДА или ВД, например), то я буду стараться поддерживать именно такую атмосферу. Если более легкий (ВоВ, Массыч) - то соответственно нужды в этом не будет, скорее, нужда поддерживать атмосферу эпика и приключений =)
А если говорить о персонажах, то мне нравится отыгрывать разных - добрых, злых, жестоких, наивных и т.д. Постоянно играть в паладинов быстро надоедает, как и постоянно играть в сволочей.

  

Я тут больше про что-то внеигровое и достаточно эфемерное. Персонажам может быть плохо и некомфортно, и если сеттинг и сюжетная ситуация таковы, то глупо их жалеть и беречь. Но игроков иногда жалеть и беречь надо. Это не одного Мастера дело, а вообще играющих вместе.

06.07.2015 16:38:52, Junay сказал(-а):

Триллер "Месть Пяти сантиметров" в стиле Кинга?
Ну, есть вариант попроще: вызвать противника на дуэль и набить морду. Правда, кубик может подгадить, но тут уже, как карта ляжет. Странно, что эльф этого не сделал. А ведь мог)))

Вот дались тебе эти пять сантиметров! )) И это то, о чем я и пытаюсь говорить: что вы с Дражем не закадычные друзья - не новость вообще. Но если вы в одной лодке, наверное нужно дозировать остроумие, ради со-игрока и чистоты общего воздуха .) Тем более, мы все знакомы не первый год и способности боевые друг друга знаем отлично. И все шрамами можем похвастаться. Но стоит ли оно того?.. )

[Элесар]

Когда твоего персонажа оглушили, Драж, ты молчал ровно до тех пор пока сам не кинул два броска на оглушение. Неудачных. Совпадение? Не думаю)

Почти весь твой список сводится к тому, что кто-то обидел твоего перса. Допустим. Но ты не подумал, почему большая половина (люблю это словосочетание :3) отряда проголосовала за то, что выгнать эльфа прямо на глубинных тропах? Даже не дожидаясь окончания задания? Ну так... не знаю, посиди, поразмышляй. 

И ещё:

 

Или если соберутся анти-канибалисты и нелюди с заостренными ушами и рогами в нашем отряде и расправятся кое с кем за его нелестные выходки и речи по отношению к ним=)

 

У нас есть косситка и эльф, которые с самого начала игры общаются с потрошителем и ничего. Иногда цепляются языками - не более того. Так может опять же, проблема не там, где ты ищешь?)

[Lord RZ]

Интересна тема про кровькишки в играх.

(нижеописанное не относится к конкретным авторам и играм)

 

Со всяким BDSM и прочими кишками  в играх у меня лично проблем нет -  если это нужно, как штрих к портрету персонажа и атмосфере, как контраст в сюжете, как краткий, но сильный жест на сцене, драматическая нота. Но для меня играть в такую повседневность - значит забить вкус хлеба солью до того, что есть невозможно.

 

- А еще все это приедается, достает и тьфу на него еще раз. И эта привычка портит остальное. Вот в игре по МТ меня еще может несколько впечатлить одна девочка-самеди, а после игры, где эти самеди на каждом шагу болтались бы, я бы уже остался безразличен, как зажравшийся. Это как "Зубастиками" пугать человека, прошедшего концлагерь. И сразу отсекает массу интересного. Поэтому я бы не пошел в излишне натуралистичную игру. Что потом в остальных делать?

 

- А еще это вопрос вкуса и эстетики авторов. Можно планировать воссоздать Арканар... но для этого нужно быть Стругацким, да. Иначе выйдет как нечто вроде абстракционизма для тех, кто рисовать не умеет. Сколько ни говори такой автор "Я художник, я так вижу", а абстракции из кровькешкиразнесло у него потому, что Анадиомену он не нарисует. Я бы сам не взялся, да и к 90% других авторов не пошел бы.

 

ИМХО, конечно, подобные острые ощущения должны быть дозированными, выдержанными, вишенками на торте. Поэтому как игрок я предпочитаю, когда психологическая атмосфера напряжена поворотами сюжета. А все остальное обнажается лишь тогда, когда это оправданно с точки зрения художественного смысла и вкуса.

 

Вышеизложенное - только мой личный взгляд, который никого ни к чему не обязывает, да.

[Junay]

06.07.2015 16:56:32, First Contact сказал(-а):

Вот дались тебе эти пять сантиметров! ))

Да мне  смешно, что эту тему вообще подняли.  Подобные вопросы  решаются между игроками в теме обсуждения игры. Мало ли что сказал один перс другому? В игре таких моментов - тысячи, иногда персы грызутся в игре очень и очень, но игроки оставляют это в игре, а не выносят оттуда. 

 

А вся проблема персов Дража в том, что они - не командные игроки и пытаются тупо ломать игру под себя, плюя на правила. Да еще требуют к себе "особого" отношения, не оправданного абсолютно ничем. Сами же ведут себя далеко не лучшим образом. Будут ли другие персы носиться с эльфом, словно с фарфоровой вазой, и потакать его капризам? Не думаю.

[First Contact]

Ри, я в плане личного вкуса с тобой согласен, кстати. Скажем так, Джордж Мартин - наверное мой максимум по дарковости. Даже чутка over. Я книги имею в виду.

Но если чуть связать темы, то мне вот кажется, что есть в таких кровькишковых сеттингах одна сложность ) На кровькишки народ настраивается, а в чём-то сохраняет персонажам несоответствующую свежесть реакций ) Безотносительно всего остального, но О БОЖЕ ГОЛЫЙ ЧЛЕН никакими "дамами в отряде" не объясняется )) То есть тогда уж в сеттинге надо идти до конца - в рамках допустимой форумной цензуры )


(Без обид, это просто взгляд со стороны! )))

06.07.2015 17:33:37, Junay сказал(-а):

Да мне смешно, что эту тему вообще подняли.

Ну, это просто частный пример ) Однако, видимо в чем-то показательный - в целом.. Не как пример правоты-неправоты чей-то, а того, что сыгрываться трудно, и всем надо больше переживать за общую сыгранность. Здесь, вероятно, и Дражару больше думать не о том, как выделить его перса, а о том, как его вписать, и остальным.. о том же? .)

[Lord RZ]

То есть тогда уж в сеттинге надо идти до конца - в рамках допустимой форумной цензуры

Соглашусь, что если в книге рассказывают, как нагнули и поимели пару мужиков, потом порубили груду мяса и печенка наружу дымилась, от сантиметров отворачиваться, объясняя это ПРИЛИЧИЯМИ, с виду странно. Но только с виду! Там может закон такой, не показывать... в конце концов, и нагнуть и порубить тоже можно и так, чтобы ничего не видно было... :D:

[Junay]

06.07.2015 17:46:52, First Contact сказал(-а):

Ну, это просто частный пример ) Однако, видимо в чем-то показательный - в целом.. Не как пример правоты-неправоты чей-то, а того, что сыгрываться трудно, и всем надо больше переживать за общую сыгранность. Здесь, вероятно, и Дражару больше думать не о том, как выделить его перса, а о том, как его вписать, и остальным.. о том же? .)

Как раз в том и проблема, что Драж не вписывает персов. Вообще. Он пришел в игру и попытался ее переделать под свое видение игры,  а когда это не вышло,  начал ломать скрипт квеста (из-за чего прежнего перса просто вынуждены были удалить).  В то время, как игра  - командная, и персы взаимосвязаны, его персонаж - чистый, махровый индивидуалист, которому никто не указ. 

 

Честно. за три игры такой персонаж у нас впервые. До него все и всегда находили общий язык между собой - даже, т.н. "ивилы", которые ролеплейно не были расположены к дружеским отношениям. Но в этом случае - общение исключительно в духе: "Я - Великий и Ужасный, а вы жалкие ничтожества не путайтесь у меня под ногами. И да, все бабы - мои, я так сказал". 

[Supreme Overlord Malekith]

06.07.2015 17:54:49, Richard Zeidler сказал(-а):

То есть тогда уж в сеттинге надо идти до конца - в рамках допустимой форумной цензуры

Соглашусь, что если в книге рассказывают, как нагнули и поимели пару мужиков, потом порубили груду мяса и печенка наружу дымилась, от сантиметров отворачиваться, объясняя это ПРИЛИЧИЯМИ, с виду странно. Но только с виду! Там может закон такой, не показывать... в конце концов, и нагнуть и порубить тоже можно и так, чтобы ничего не видно было... :D:

У нас мужика сожрали, реакция была гораздо меньше=)

06.07.2015 17:33:37, Junay сказал(-а):

Да мне  смешно, что эту тему вообще подняли.  Подобные вопросы  решаются между игроками в теме обсуждения игры. Мало ли что сказал один перс другому? В игре таких моментов - тысячи, иногда персы грызутся в игре очень и очень, но игроки оставляют это в игре, а не выносят оттуда. 

 

А вся проблема персов Дража в том, что они - не командные игроки и пытаются тупо ломать игру под себя, плюя на правила. Да еще требуют к себе "особого" отношения, не оправданного абсолютно ничем. Сами же ведут себя далеко не лучшим образом. Будут ли другие персы носиться с эльфом, словно с фарфоровой вазой, и потакать его капризам? Не думаю.

Вообщето ты сама вырвала кусочек из общего контекста=) а остальные подхватили с сантиметрами и понеслась

 

Чего только мой перс с самой встречи с твоим не выслушался от твоего и покачто твоего еще не прожарил=)

 

Постоянно выслушать вмешательство твоего перса в разговор(когда специально написано что обратился или прошебтал к томуто) и выслушивание в адрес перса про " засовывания органов в жопы и рот" , "обслуживанием мужиков" "сантиметры" както совсем не вяжется с командной работой наемника в отряде и с вселенной Да тоже не шибко вяжется потому что такого нет ни в Да ни в Ведьмаке ни в Плио

 

...а потом когда мой перс твоему словестно(скоро будет по другому ибо дали зеленый свет) и заметь прилично отвечает, ты в теме обсуждения пишешь о том что ктото там быдло и прочие вещи переходящие в личные разборки устраиваешь.

 

И да выслушивать про остроухость моего перса с учетом того что у нас пол отряда нелюди с острыми ушами и у когото еще и рога и кожа серая ну както совсем уж бред и давайте почестнее будем=)

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Drazhar

[Кайра]

Драджу делать нпс,такой крутой магистр, который  дает задание, потому, что  если следовать логике,  магистр ну не как не может бегать с  наемниками он в Сенате сидит, у него  другой уровень уже. 

[Звездочет]

Ну, шутки шутками, а фиговый листочек персам Дража мастерским произволом должен прописываться уже на входе в игру) Ибо какой это... уже третий случай?) И это только те, о которых я знаю :-D

[Perfect Stranger]

Джунай права.

По поводу реакции - моя Шен реагировала и на обнаженку, и на поедание чувака так, как должна была. А указывать другим, как им отыгрывать персонажа и как персонаж должен или не должен реагировать - за рамками вообще всех правил любой ФРПГ.

[Junay]

06.07.2015 18:11:33, Звездочет сказал(-а):

Ну, шутки шутками, а фиговый листочек персам Дража мастерским произволом должен прописываться уже на входе в игру) Ибо какой это... уже третий случай?) И это только те, о которых я знаю :-D

Стоп. Т.е - это  тенденция? О_о

 

Реакция, хехе... 

Честно, мне  не хотелось расписывать реакцию своего перса, который  истосковался за своим любовником,  на голого эльфа. :sweat:

Изменено 6 июля, 2015 пользователем Junay

[Supreme Overlord Malekith]

06.07.2015 18:12:40, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Джунай права.

По поводу реакции - моя Шен реагировала и на обнаженку, и на поедание чувака так, как должна была. А указывать другим, как им отыгрывать персонажа и как персонаж должен или не должен реагировать - за рамками вообще всех правил любой ФРПГ.

Про реакции на обнаженку тут ни о Шен и ни о персах джунай а о другом с телепортациями и рукоприкладством.

[Кайра]

06.07.2015 18:05:44, Drazhar сказал(-а):

 

И да выслушивать про остроухость моего перса с учетом того что у нас пол отряда нелюди с острыми ушами и у когото еще и рога и кожа серая ну както совсем уж бред и давайте почестнее будем=)

Это абсолютно нормально в Тевинтере, где эльфов продают с молотка.

06.07.2015 18:15:08, Junay сказал(-а):

Стоп. Т.е - это  тенденция? О_о

Да, практически во всех фокс мафиях последних    и  в длинных, правда на счет  мафии по Миру Тьмы я не помню.

[Perfect Stranger]

И да выслушивать про остроухость моего перса с учетом того что у нас пол отряда нелюди с острыми ушами и у когото еще и рога и кожа серая ну както совсем уж бред и давайте почестнее будем=)

 

Давайте начистоту - это все было не потому, что твой перс эльф, а потому, что твой перс никому не понравился. За редким исключением (1-2 персонажа, возможно). И дело не в остроухости или серокожести. Это тоже можно обыграть (я пытался, по крайней мере, показать отношение к косситам в Тевинтере при помощи отыгрыша). Так что тут - мимо сразу. Феанора по поводу эльфячески тоже мало кто трогал, потому что он всем персонажам нравился.

[Junay]

06.07.2015 18:16:52, Кайра сказал(-а):

Да, практически во всех фокс мафиях последних    и  в длинных, правда на счет  мафии по Миру Тьмы я не помню.

Ого-го... Ну, в любом случае, это он у нас  поспешил явиться ню. Зрители не заценили. 

[Кайра]

06.07.2015 18:30:01, Junay сказал(-а):

Ого-го... Ну, в любом случае, это он у нас  поспешил явиться ню. Зрители не заценили. 

холодная  вода, коварная  вещь.