Truewolf

проблема практического идеала в том, что он меняется в зависимости от данных. если, например, взять идеал на 21.02.2017 года, выделить его в список обязательных, значимых и желательных черт и принять это как четкую концепцию, которой до релиза необходимо неукоснительно следовать, то абсолютно соглашусь. в основу проекта легло идеальное видение игры целевой аудитории этого проекта в определенный момент времени. даже если убрать субъективные моменты - нет, мне все же не нравится эта идея - и предположить, что ЦА довольно взрослая, отличается постоянством и пониманием того, чего хочет и в состоянии сразу же сформулировать свои желания. а главное в результате обсуждения прийти к консенсусу, дабы не было диаметрально-противоположных предложений и банального раскола. даже в таком случае не стоит на месте прогресс. и в 2018 техническая составляющая игр может кардинально измениться. либо в процессе разработки окажется, что данная идея нежизнеспособна. нереализуема или наоборот слишком скучна/гротескна/лишняя и т.д. и в итоге либо изменится идеал. либо проект от идеала отойдет. хотя идеал для выбранной целевой аудитории на 21.02.2017 и будет достигнут. + в контексте 1 индивида определение идеала может поменяться еще быстрее. с примером с драниками (что по моему не особо корректен, ну да пусть). мне нравятся драники и я люблю их есть с сырным соусом. но я отравился им и после этого моя любовь ко всему, где есть слово "сыр" стал неукоснительно падать. и поэтому я стал есть драники только с добавлением сливок или сметаны. следовательно, идеальное кушанье для меня стало жуткой гадостью  буквально за месяц. а из таких дегенератов, которые жрут и жрут до пищевого отравления и после этого ненавидят чертов сыр годами состоит добрая половина целевой аудитории пожирателей драников.

ехал идеал через идеал. говоря об идеальном чем-либо, нужно сначала сделать ремарку - берется в основу теоретическая модель или практическая возможность. идеальная рпг в теории это определенный набор характеристик, которые можно выбрать, опросив целевую аудиторию, подведя итоги, выведя процент погрешности и с достоверностью в 98% выявить, что идеал это то, то и это. и построить теоретическую модель что идеальной рпг, что идеальных драников возможно (все помнят идеальную комплекцию для переживания любой аварии?). конечно, с учетом того, что этим будут заниматься профессионалы, а не  люди с сомнительным вкусом банальным незнанием основ жанра данного метода исследования. как у нас было в нескольких аналитиках. идеал на практике - несколько иное. например, теоретический идеал банально не хватит денег реализовать. либо хватит, но никто не выделит, ибо риски (я затратил 2 миллиарда, но целевая аудитория при самых благоприятных расчетов больше миллиарда мне не принесет. итог - данный проект не рентабелен). так что что к Хенгу, что ко...второму оратору вопрос - по поводу какого именно идеала дискутируете вы?

суть форума - это обсуждение. обсуждение - это изложение мнений. а мнением является только то, что автор (этого мнения) в состоянии аргументировать.

вопрос не полосках и т.д. вопрос в мнении и его аргументации. с такой логикой до маразма можно довести все. зачем обсуждать масс ефект? скайрим? ф4? (вставь название игры/фильма/книги/исполнителя) выйдет поиграем и все сведется к нравится/не нравится. так мб заменить все темы с заранее заготовленными фразами и возможностью выбора между ними? 1. нравится 2. не нравится. 

угу. учитывая, что они в принципе так и позиционируются, как экшен-рпг... даже в вики стоит жанр экшен/рпг. в вики, Карл.

я тебе привел пример, по которому, благодаря твоим измышлениям, стелс-экшен является рпг.  то, что скайрим не рпг - делаешь выводы ты. не я. 

а в скайриме? мега серьезный выбор, где ставка - жизнь друга и честь Довакина. Борьба сил порядка со слугами хаоса. Серьезный выбор: - я исполню волю великого принца даэдра! - так и быть, я исполню волю принца даэдра! так что не вижу смысла упоминать диалоги, ибо все сводится по умолчанию к : я к тому, что "серьезно" получилось каким-то несерьезным. ну а так. оно есть http://alldishonored.ru/uploads/images/46.jpg http://alldishonored.ru/uploads/images/51.jpg

  дизорнед - рпг. браво.

:-D  :-D  :-D  Нокдаун.

скайрим или ф4 имеют так же фактически неограниченный контент. так как позволяют его создавать пользователям в любом виде. поскольку в фильмах самовоспроизводства нет, то в качестве черты для примера было выбрано отсутствие конечной точки повествования. так что считаю сравнение более чем уместным   зы. сложно назвать короткометражкой (даже в качестве сравнения) продукт, в котором находится порядка 200 часов геймплея. 

вроде же писали, что эта морда лица не дефолтная? не видели вы, как я году в 2010 решил, как все белые люди, скачать красивых таких рас на обливион. которые по дефолту уже норм выглядят. и немного дополнил черты лица своими руками. в итоге Зи, когда увидела скриншот, поперхнулась кофе. а в оригинале раса (вроде бы эльфы из линейдж или как называется) выглядела более чем мило.

количество игроков в данном случае не является поводом для сравнения. в ведьмаке ограниченный контент и в результате ты останешься в попросту пустом мире. поэтому после прохождения нет смысла в нем бегать. за исключением скриншотов, собственно. в фолауте и тес есть моды. и есть возможность делать на основе игры самому все, что угодно (от модов до комиксов и машинимы) это ммм... крестный отец сейчас смотрит меньше зрителей, чем сериал... че там  щас тнтшного идет? интерны или физрук.  можно ли из этого делать какой то вывод кроме того, что кресный отец вышел достаточно давно, а сериал продолжает выходить и выплевывает на зрителя новые серии

ну. 16К - 15963, если не округлять. не понял комментария немного.

диаблоклон. но диаблоклон грамотны, качественный и интересный. со своими особенностями (комбо-способности, повышение уровня спеллов, система глифов, прокачка навыков от верховой езды до боя с оружием) ПРЯМО СЕЙЧАС МАКС. СЕГОДНЯ   ИГРА 402,377 816,374   Dota 2 166,710 650,494   Counter-Strike: Global Offensive 36,911 72,058   ARK: Survival Evolved 36,268 61,266   Team Fortress 2 31,005 60,220   Grand Theft Auto V 28,630 50,951   H1Z1: King of the Kill 26,249 39,341   Warframe 23,782 53,183   Rocket League 22,393 39,659   Tom Clancy's Rainbow Six Siege 21,877 48,539   Rust 21,161 32,852   Sid Meier's Civilization V 17,624 42,655   Garry's Mod 16,510 33,343   Conan Exiles 15,963 24,614   Fallout 4 15,791 58,620   Football Manager 2017 15,573 22,247   Sid Meier's Civilization VI 13,545 36,783   Arma 3 13,352 24,662   The Elder Scrolls V: Skyrim   ну не знаааю... 16К. и всего на 3К больше скайрима, который вышел...раньше. ну да. возможности развиваются. в том числе графические. теперь можно сделать не то что красиво, а очень красиво. и с такой картинкой хотелось бы видеть больше действия. больше...экшена. так что взаимосвязь рпг с экшеном логична. как и перенимание удачных рпг-элементов в хак-энд-слэш, экшен, шутер, стратегию (покойся с миром, спеллфорс). то есть в другие жанры, где они могут удачно себя показать. и это нормально. если брать в пример тес 6, то мне бы хотелось дальнейшего развития. почему нет? если они останутся верны основе тес и все же это будет экшен/рпг (стык жанров, как есть и сейчас) а не экшен с элементами рпг. для экшена, шутера, симулятора верховой езды, симса и т.д. есть такое прекрасное слово, как спин-офф. каким в свое время был редгард или батлспайр, например. и там под брендом ТЕС, но без упора на фактическое продолжение серии можно делать что угодно. и все будут только рады. хотя с тес другая ситуация на мой взгляд. фол и тес - флагманские проекты бесезды, но только 1 из является их с первой части и до сего дня. да зачастую никто и не говорит, что ф4 плохая игра. говорят, что ф4 - плохая рпг. и тут доказывать уже нечего, поскольку все аргументы за высказали. а против продолжают сами для себя заменять термин "рпг" термином "игра" и вести разговор на совершенно другую проблему вспомнилось почему то из гриффинов. 

SysoY, я бы посоветовал тебе спокойней и вдумчивей подбирать слова, наконец. или в конце концов заменять их менее броскими синонимами.

глупость. бессмысленная и беспощадная 2

опуститься до уровня ссакред 3 вообще нереально. эх. а у меня ведь были даже коробочные издания первых двух игр и отдельно дополнения к ним. андерворлд и фаллен ангел

глупость. бессмысленная и беспощадная. халтура не является экспериментом. фолаут является фактическим шутером не из за того что он таким задумывался, а из за того что в нем слили добрую часть рпг-элементов. начиная от диалоговой системы, заканчивая прокачкой.

потому что обещали рпг. вполне логично что я, покупая рпг, буду не очень в восторге, увидев другой жанр

ммм... был бы. прежде всего идут за брендом. бренд - фолаут.  неприязнь в форме "это не рпг" связана с банальным обманом. никому не нравится, когда его обманывают.

не хотел. те кто хотел рпг, а не шутан не сказали бы ни слова, если сразу при анонсе  бесезда не ставила жанр RPG. как минимум это ложная реклама

:-D чтобы поиздеваться над вами с нижними позициями скорее эпоха переосмысления. большая часть либо экшен/рпг либо вообще хак энд слеш (ну не является д3 и бууэээ сакред 3 рпг). исходя из приведенных данных можно сделать 3 вывода 1.Поляки могут. 2.Что ж вы, мистер Хайнс? 3.В худшем случае идет подмена понятий. в лучшем - смешение  жанров и изменение самого жанра рпг. Ведьмак 3 выдающаяся игра. серьезный бюджет. серьезная работа. тот случай, когда деньги отработаны сполна (а не половина бюджета пущена на рекламу - Что ж вы, мистер Хайнс?) аналогично. был разочарован, увидев д3 в списке худших игр, а потом задался вопросом - что вообще тут делает д3? и раз так. то почему нет вов, тесо, бдо, терра, гв2, вайлдстар, рифт и прочих ммо.

не понравилось и плохо - разные вещи.  если кто-то не видит разницы, то он. ну вы знаете. нехороший человек. нравится/не нравится мне не нравится морровинд. но с учетом всех факторов я признаю, что это превосходная игра, которая в свое время стала прорывом в игрострое, объективно считается игрой года и по праву может считаться 1 из лучших игр своего времени. мне нравится готика 3, но с учетом всех факторов, например - багов, лагов, косяков, непроработанности, отсутствия серьезного сюжета, малого наполнения мира я понимаю, что эта игра - сырая и слабая. и  плохо  Фильмы Уве Болла это ПЛОХО. из за хреновой режиссуры, не выдерживающей никакой критики сюжета, наплевательского отношения к первоисточнику, отвратного подбора актеров и ужасных декораций/гримма/костюмов/эффектов, которые являются следствием низкого бюджета, который, в свою очередь, вызван тем, что серьезные деньги ему банально никто не хочет доверить - прогорит. и относительно серьезная прибыль у него была до тех пор, пока не изменили законодательство германии в сфере проката. суть не нравится это абсолютно личные убеждения - мне не нравятся блондины, поэтому мне не нравится гг поэтому мне не нравится игра. мне не нравится восточная европа, следовательно мне не нравится ведьмак. мне не нравятся сцены секса в играх, поэтому мне не нравится дагерфол/ведьмак/гта и т.д.  плохо это ряд параметров, которые можно выявить, измерить, сравнить и сделать выводы. если ты не в состоянии сделать что-то из этого, не надо отрицать саму возможность. если я не могу приготовить себе на вечер диэтиламид д-лизергиновой кислоты, это не значит, что ЛСД не существует. вовсе нет. просто я хреновый химик.

Хэнг, понимаешь, если человек весьма смутно представляет комп. игру как таковую. кроме того, что это такая игра, которая запускается на компьютере. то тем более не за чем от него ждать того, что он будет знать критерии оценки игр различных жанров. так что нет. для кого косяки и кривости - а для кого художественно витая позолоченная проволока. (к слову пример про проволоку я сам услышал в споре о косяках игр как аргумент, что эта игра не кривая. просто мне не нравится)

не надо было обижать магов.