Truewolf

конечный скриншот части урока по текстурингу того самого (если кто вспомнит) лука.  

к тому же околоигровое обсуждение ведьмака подразумевает и вопрос о том, насколько ведьмак соответствует жанру рпг. для банального определения торт/не торт. а это невозможно без введения и согласования общей терминологии, в которую входит термин компьютерной рпг.

ха-ха. я серьезно. по идее взять, обмозговать все это и проработать свое определение термина крпг. и его особенности.

я читал. я про это и говорю. пока что первый раз прозвучала мысль, что роль, так или иначе присутствует везде. и её отыгрыш. поэтому на мой взгляд данный параметр и не может быть ключевым ни в коем разе.

диабло это хак энд слэш. относят его к рпг только те, кто жанров, кроме, собственно, рпг не знают вовсе. и все же это не полное даже на десятую часть описание КРПГ. проблема в том, что пекарня это массовый процесс производства, а не продукт. КРПГ - продукт производства. поэтому сравнение верное в принципе, но не верное для контекста. вернее сказать - игроиндустрия (или конкретно  её часть, занятая в рпг) это хлебопекарня. ТЕС это булочка с корицей. ржаной хлеб - ведьмак. белый хлеб - это ДЭ. и так далее. но основой для любого хлеба будет не яблочное повидло. повидло - вкусняшка, но не 100% будет во всех хлебобулочных изделиях.  основа - мука. вода. соль там.(даже дрожжи - не всегда, так как есть хлеб на другом тесте) приведенный мной вариант - попытка не зацикливаться на одном - в крпг должно быть развито рп. или в крпг должна быть прокачка скилов. и тд. а попытка систематизировать всю информацию и  выявить, что же такое КРПГ. какие её  главные элементы. в любой игре всегда основой будет геймплей. это, собственно, качественный признак и отличие игры от фильма, книги, комикса, ролевки и т.д. что является главным в геймплее крпг? что является основными моментами, которые не относятся к геймплейной части. на это направлены классификации, предложенные мной. Ваши мм...наброски классификации, несмотря на то, что я с ними не согласен, так же заслуживают внимания, но на мой взгляд, они слишком однобоки. Да, крпг посути развитие жанра ролевых игр. да, много общего. но крпг обросли и своими особенностями. к слову, тут у тебя главное противоречие. не самого с собой, а с предыдущими постами. предлагают роль таки в любой игре. в хак энд слеш диабло роль  нефалема. в ммо рпг ВоВ - роль спасителя азерота. в НФС каком-нибудь - роль гонщика. и игрок отыгрывает эту роль. опять же с предыдущим постом - придумывает он роль и рамки, в которых роль будет реализована сам, или за него это делает разработчик - не является ключевым признаком. ты же отыгрываешь эту роль. то есть роле плей. исходя из этого, а именно из того, что роль можно найти в любом жанре, отыгрывание роли таки не является главным в крпг Оо (вернее это обязательная, разумеющаяся составляющая, но не ключевая в плане особенностей жанра) Пока что мысли, высказанными Рихардом, кажутся мне наиболее близкими к истине. но актер не сам продумывает роль. он играет внутри того образа, который написали ему сценаристы. он может внести свои коррективы, но не изменить с ног на голову. иначе это выбьется из общей концепции. например, я, будучи актером, могу добавить некоторые моменты характера или поведения. я могу выдвинуть своего персонажа чуть вперед благодаря своему исполнению заданной роли. но я буду следовать заданному курсу. играя в ведьмака, я отыгрываю роль убийцы чудовищ, который не по своей воле оказался втянут в политические дрязги. но я могу добавить ему черт, которые считаю нужным. я выбираю сторону, исходя из своих предпочтений. я выбираю возможности решения задач, исходя из собственных предпочтений. я, в конце концов, выберу спутницу ведьмаку, исходя из своих предпочтений. я выполняю роль в отведенных рамках, но дополняю её своими чертами. в готике я выполнял роль заключенного, который оказался избранным, который оказался королем. который оказался непонятно кем в бреде, называемым готика 4. при этом я сам дополняю этот образ, исходя из своих побуждений. я специально буду шастать по хижине. потому что его предупреждали НЕ строить хижину возле канала. но они не сказали, что будет если он это сделает. а когда он вернулся из шахты, у него появилась вторая дверь! он ненавидит их. чего-то меня занесло. Я дам в морду Бладвину, потому что эта скотина отоварила ГГ в начале игры. и так далее. сделаю я это потому что я так захотел в рамках роли. либо, как я уже говорил, я создам в скайриме хаджита-маньяка, который будет жить в вайтране, гулять по базару, а ночью охотиться за молоденькими босмершами с целью надругательства за огурцами и помидорами, чтобы продать их на черном рынке и сделать свою экономическую империю. это тоже роль. в этом варианте её выбрал я сам и поставил рамки я сам. но это не делает её лучшей или худшей ролью.

лучшие ханты это дренеи. анимация стрельбы из ружий  шикарнейшая. выстрел перезарядка, как у Шварца в терминаторе. снарядить в бронь нужную и просто аллес.

ну да. у беседы основная сила в модострое. мы сами придумаем истории для вашей игры. новых героев, новые артефакты, новые земли, новое всё. когда говорят - мы будем как скайрим. почему-то берут прежде всего большой открытый мир, относительную свободу действий в нем и т.д. но не берут то, из за чего скайрим это - уж ничерта себе, а не - о, пустой мир с муравейником данжей.

я знаю. говорил об этом в другой теме уж %)

ну.. для меня несколько другой плюс. опять же, сразу скажу, что особо большого опыта работы с ним нет. то, что увидел первый раз - не понравилось. но. для меня самым большим плюсом блендера является то, что по сути это своеобразный движок внутри 3д пакета. в результате, ограничиваясь одной программой, можно делать простенькие, но с 0 под ключ, проекты. это очень... любопытно. из неприятного это достаточно, на мой взгляд, топорный интерфейс. хотя опять же, вполне возможно влияние привычки - я привык к 3д максу и он кажется мне более понятным. ну и более полным, естественно. и тем не менее, качество кистей и красок влияет на качество картины. и её долговечность. спору нет, создавать классные работы можно в любой программе на любом железе. но при серьезной работе вступает в игру такая вещь, как скорость. и встает вопрос о том, что и где делать быстрее. без потери качества. Каль, я чуть ли не 2 раза продублировал, что любая программа может тут указываться. просто изначально спор зашел на тему макс/блендер. Затем Кристина разнообразила  2 программы, добавив  3. к сожалению, я не знаю майу от слова совсем. и сказать мне о ней нечего. но если кто-то хочет в сравнении обозначит её плюсы - это же отлично.

вовсе нет. программы действительно отличаются. и действительно у каждой есть свои плюсы и минусы. вентилятор и набрасывание на него, не спорю, лучше оставить. а вот обсудить и решить, у чего какие плюсы - может быть полезным.

VS   Исходя из названия темы, можно сделать вывод, что тут я предлагаю обсудить, что всё же лучше для вас - 3д max, Blender или какая-то другая программа? И главное - для каких целей лучше? Не стоит забывать, что минимизация времени при работе это тоже параметр качества. Что и где эффективней использовать? Уверен, вам есть, что сказать. При ответе просьба указывать основную программу, которой вы пользуетесь. И да, выбор не ограничен только этими двумя пакетами - предлагайте хоть компас 3D. Итак, начнем.

яволь, команданте.

что такое...нет. я не хочу знать, пожалуй и читаем дальше. в китае, но тем не менее, есть линки на научные работы медиевистов. не надо дергать из контекста. вопрос в интерпритации. почему, например, историю изучают по, внезапно, историческим работам. а не по перлам Солженицыных. кончайте нести бред. суть истории в том, что официально зафиксированного по-сути нет. есть источник. есть его критика. он её либо выдерживает и становится верным (относительно) пока не найдется опровержение. и т.д. я считаю, что человек, не историк, который размышляет на тему истории - это художественная литература, а не источник информации. и тем более не источник знания. вы же  художественную литературу назвали источником. вы же, дернув из контекста слово китай, отмели НАУЧНУЮ статью по проблеме. где во введении есть в том числе и общий (очень общий) анализ общемировой ситуации по вопросу. не надо говорить на тему истории. да, это сделало мой день! если серьезно, то она сказала единственно умную мысль за все время. я занимался крайне неблагородным делом. не спорю. в средневековье однозначным отношением не мог никто похвастаться.  но в любом случае было достаточно четкое разграничение между мужчиной и женщиной. между обязанностями. между правами. и опять же, да, были исключения в виде тех же царствующих особ. да, бредни на тему рыцарей-дам не такие уж и бредни, вспомнить ту же Жанну Д'арк. но не надо это считать за правило. можно привести Алеонору Аквитанскую, ту же французскую волчицу Изабеллу, Жанну Д'арк. или Сибиллу Анжуйску. как я говорил, есть та же история женщин. в которой рассматривается история в том числе и этих дам. но даже там, несмотря на то, что этот раздел придумали  ученые-феминистки, даже там указывается, что это не правило, а исключение. что были предрассудки на тему места женщины. и среднестатическая не могла никуда особо претендовать (при этом и рабынями они не были. можно некоторые периоды сравнить с обычным современным домохозяйством). вот к чему я виду. исходя из этого - не удивительно, что в средневековом ведьмаке главный герой это именно мужик. все дамы рассматриваются прежде всего как спутницы и помощницы. а не как альтернатива  Геральту. поэтому я и говорю, что это невозможно. еще не дошла. и хз когда дойдет и дойдет ли.   про ведьмак - ролевая игра. Дамы, прошу, не уподобляйтесь.. хм. не надо всуе упоминать. а то снова писать начнет. прежде чем затрагивать тему про то, ведьмак относится к ролевой игре или нет, давайте определимся с понятием. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0#.D0.9D.D0.B5.D0.BE.D0.B1.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BC.D1.8B.D0.B5_.D1.8D.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8B привожу в качестве примера. графа Признаки жанра и его соотношение с другими жанрами компьютерных игр Ролевой портал RPG Watch разделил признаки компьютерной ролевой игры на четыре категори Джош Байсер (англ. Josh Bycer) отделяет выделяет жанр компьютерных ролевых игр на основе абстракции от навыков игрока и далее и далее. просто я считаю, что прежде чем обсуждать рпг/не рпг, надо определиться с понятиями. согласно данной классификации, ведьмак все же имеет прямое отношение к ролевым играм. если у кого то есть свое мнение о том, что собой представляют ролевые игры - это отлично. думаю, многие будут рады его услышать. а если его удастся структурировать, то можно  и на главной его опубликовать, как собственное исследование жанра и альтернативу рпг ватчу тому же.

да-да-да. помню, что связано с космонавтикой, но забыл что именно. ну не ересь ли? называется нашли до чего докопаться. википедия не является источником. и не надо тут выкладывать целую книжную полку исторических романов (читай бульварного чтива). я не хочу смотреть на это. если ты цитируешь кого то, то обязательно должна быть ссылка на книгу с упоминанием автора. сделаю это за автора, прошу прощения за слово автор. Автор опуса под спойлером - известная в узких кругах (девочек нежного возраста,) Милла Коскинен. суть её книжек - влажные фантазии девочек о средневековье.  название опуса - О прекрасных дамах и благородных рыцарях. одно только это дает представление о содержании. так уж получилось, что моя знакомая, а именно однокурсница, читала это и интерпретировала с колокольни дипломированного историка. приблизительная реакция - околоисторический бред, не подтвержденный ничем. глянем синопсис книги. никоим образом ни к гендерной истории. ни к истории женщин (а эти понятия - реально существующие школы и направления исторической науки) это отношение не имеет. да и к истории вообще. еще раз. не надо приводить в пример историю. не надо разводить профанацию дальше. хватит слов про ведьмака и тес.   если говорить про историю реальную http://www.dissercat.com/content/pravovoe-polozhenie-zhenshchin-v-istorii-srednevekovogo-kitaya вот раз. диссертация на тему. в китае, но тем не менее. к тому же во введении в историографии есть упоминания авторов-медиевистов, которые изучали социально-правовое положение женщин вообще, в том числе и в европе.

это не феминизм, а общие для всех права. женщина - человек. зачем самим отделять с помощью терминов и упирать на это отделение? вот чего я не понимаю. и я не понимаю перегибов. из серии 1 мужик на официальной встрече (в Швеции вроде) появился в рубашке, где рисунок был из дам в бикини. просто потому что ему нравилась рубашка. феминистки посчитали это за оскорбление и подали на него в суд. да на их самих в суд с вердиктом - пожизненное заключение на кухне за идиотизм надо подать. это же бред. ну опять же, это не логичная претензия. почему? потому что главным героем Ведьмака так или иначе является Геральт. остальные прежде всего рассматриваются со стороны его спутников. ругать игру за то, что там нет возможность играть главным героем-не Геральтом всё равно, что ругать фильм Константин за то, что глав герой ходит в плаще. потому что там плащ - главный атрибут героя еще с комиксов! и отстань от лютика. он таки нормальный, пусть и эксцентричный недошпион, мужик =/ правда никто её не сделает. сеттинг завязан на определенных героях. и без них будет уже не совсем то. была игра вичес или как. про брутальных баб в бронелифчиках (или даже без них) которые крошат всех в капусту. только она не вышла, да. будет. во первых, как ни крути, это средневековье. и место женщины там, как ни крути, аналогичное (более мягко, но тем не менее) авторитет имеют только магички (и то в ведьмаке 2 их почти всех кроме Трисс и еще парочки перебили). как в этот сеттинг впихнуть гг - женщину? симулятор борделя сделать? так это уже не рпг. а если смешать всё и вся, то получится драгон эйдж. только с другим названием так же как в готике ГГ - мужик. так же как в ДА2 ГГ - именно хоук. именно человек. и никто больше. потому что, учитывая менталитет мира, не человек не стал бы в итоге тем, кем стал хоук. мы смотрим на мир глазами именно этого главного героя. а это тоже не будет идеальной игрой. почему? потому что в идеальной игре решение любого квеста может влиять на дальнейшее развитие событий. или может не влиять. ну или хотя бы - ГГ архимаг будет узнаваемой личностью. или ГГ - глава гильдии бойцов. как такая личность может бегать и доставать жир троллей, чешую скампов, бивень мамонта и т.д. уже несостыковка, которую надо решать и уже решения 2 - либо забить. либо наблюдать в игре бред. ни 1 ни 2 не является показателем идеальной игры. можно сделать игру типа ведьмака, где не будет - принеси мне 3 тряпочки и хвост рыбы. но там не будет кастомизации персонажей. выбирает. либо примеряет на себя заданную. все же ДАО, ДА2, ДАИ, Готика, Невервинтер (и любая не песочница) так же являются ролевой игрой, хоть выбор роли и ограничен сюжетными рельсами. а в некоторых и весьма статичным персонажем. ага. пиши свое особое мнение. ты хоть знаешь, что такое аргументы. первый блин комом, мб второй выйдет съедобным.

хм. мне приятны ваши слова. без шуток. я уж начал опасаться. ну идеальной рп скорее не будет вообще. поэтому и имеет смысл рассматривать идеал с такой-то стороны. со стороны сюжета (все, кто читал мои посты, знают, как я отношусь к сюжету в играх), со стороны геймплея. и т.д. игра может быть с ужасным сюжетом, шикарным геймплеем и быть лучшей в жанре. но тут опять же. можно субъективно выставить главным одно - МНЕ нравится. но так же нужно найти, что в жанре является главным объективно. мне нравится порнуха с сюжетом, но для порно-индустрии сюжет является абсолютно не обязательной частью. и, если идет обсуждение игры, то - МНЕ не нравится ведьмак, потому что там гг только мужик (у меня есть знакомый, для которого главный минус в игре - отсутствие  возможности создания персонажа), но, взвешивая все плюсы и минусы, игра хороша, игра отлична, игра плоха и т.д. проблема в том, что  у резчицы нет ничего из этого. не то что взвешивания ( то бишь того самого анализа) но и знания этих самых плюсов и минусов, а так же особенностей жанра. пардон, я отошел от темы. возвращаясь к своей мысли, я хочу сказать, что субъективно игра может быть какой угодно. объективно она была и будет такой, какая есть. по логике вещей тема, которая написана от мастера аналитики представляет собой обсуждение игры вкупе с книгами, то есть так же лор, сюжет, мир и т.д. как раз и должна ставить перед собой цель с помощью общих усилий и дискуссии прийти к общему мнению - какой таки является игра. основываясь на просмотренных со всех сторон (а потому объективных) параметров. но ни к чему кроме того, что игра это ад для феминисток, того, что  куттер нельзя допускать к написанию сообщений и того, что она является отличным консолидирующим фактором (все все все сплотились вокруг желания п...одарить куттер учебники по журналистике и истории. а теперь и хирургии) - мы не пришли. и демагогия остановилась на дурацком вкусе. с того, с чего все начиналось.

да. отвечать на критику статьи - не привилегия и не право автора, а его обязанность. или пусть не выставляет на общее зрение. простите за слово автор. то есть, когда тебя закидали  помидорами за псевдоисторический (-игровой, -мыслительный) бред и спросили - откуда у вас такая информация. когда скраб, я, еще человек 5, развернуто написали, почему автор не то, что не прав, а плох - это не нормально? ну да. потому что ваша стена текста не выдерживает ни малейшей критики и не нормально дуть на карточный домик - бардак ведь будет. да уже поняли, что бугурт Куттер вызывается 1-2 причинами, никак не относящимися к сюжету/геймплею/игре/здравому смыслу. в тес это было требование проявить фантазию. в ведьмаке это отсутствие гг с сиськами. точно так же понятно, что ей нравятся ответы или куттер поддерживают те, кому либо не нравится тоже самое, либо это пати биоварей, а в опусе что-то сказано в сравнении с ДЭ. но я же пошутил про феминизм! зачем было отвечать на это... даа... стереотипы о русских. о неграх. об эстонцах. об американцах или немцев. о любой нации и практически любом движении - в основном далеки от истины. но не о феминизме =/