Dragon Age: Хроники Серых Стражей (Запись/Обсуждение)

[Фолси]

Мне ВД очень потроха теперь напоминает))) Даёшь ему двуручник и:

- есть способка на 2 броска и выбор наилучшего результата

- есть способка на дебафф врагов -30 (а у потроха баф себя на +30)

 

Может быть я даже в Тропы именно двуручника ВД приведу. Хм, надо бы потестить. 

Обманный манёвр (20+, действие). Дуэлянт искусно вскрывает слабые места в обороне врага. Бросок на специализацию с бонусом +10. Каждая степень успеха в броске на способность накладывает на реакцию жертвы штраф -10 вместо стандартного.

Прикольно) Но для 3 круга как-то слабовато. Может там ещё +1 куб на урон добавить? 

[Элесар]

Вспомнил что не перенёс ещё одну клёвую пассивку из моей первой игры :) Слегка подретушировал бонус ВД:

Воин Духа повышает свой запас здоровья на 2хБСв. Когда его уровень хп опускается до нуля, боец может пройти проверку на Силу Воли и остаться на ногах с БСв единицами здоровья.

Насчёт Дуэлянта - в тесте он довольно бодро резал жирных танков и отъезжал от ДД. Меня такой подход вполне устраивает)

Надо посмотреть на него в боях стенка на стенку. Но по кубу на каждую из двух атак будет жирновато. Может повышу бонус или добавлю урон за степени успеха.

[Фолси]

29.08.2019 16:19:55, Элесар сказал(-а):

Но по кубу на каждую из двух атак будет жирновато. Может повышу бонус или добавлю урон за степени успеха

Ну да, что-то вот такое. Ибо с пробитием там всё круто, не спорю, но обычный урон для способки 3 круга - ну как-то))

[Ewlar]

А мой ленивый Ленни так и останется жирным пьяным ушлёпком. Правда, весьма симпатичным. Не доходят руки эльфа-убийцу обновить.

[Фолси]

Ну, мне для Троп очень нравятся концепты ВД-двуруча или дуэлянта)) Мага точно брать не буду, надоели. 

Ну если только шейпшифтера не подвезут)))

[Selena]

Шейпкого?  :olen:

[Фолси]

Оборотня)

[Kykuy]

29.08.2019 09:16:08, Элесар сказал(-а):

Покров я вряд ли верну как было - тогда ВД-щитовика вообще не пробьёшь физическими атаками. Я тестировал)

Насчёт бонуса специализации надо подумать. Совсем копию храмовника делать тоже не хочется. 

Хз-хз, пока я играл Никой, первые пару боёв, ещё со старым покровом, её вполне себе хорошо сносили. А ведь в одном из боёв ещё и хилер был, ага. Она стояла относительно долго, не спорю, но тот же витязь с обороной ничем не хуже, а то и лучше.

В том-то и был прикол РЧ, что он был магом и давал особые плюшки в виде магии вместо НР, СВ для брони и прочая) ВД можно сделать бонус к магрезисту фиксированный +10 или \2 от бонуса спецухи, чтобы сохранить его фишку(одну из) из ДАО и не копировать хрюмовника.

 

Вообще, имхо, лучше ВД делать с нуля, опираясь на Пробуждение, если нет особых идей. Замтутить ему какую-нибудь абилку на доп атаку(онли АА) с -10 в качестве замещения увеличения скорости атаки, и тд.

 

Ну и я переделал ещё и Нику.

 

ЗЫ - А кто у нас чуваки с высокой Силой? Я знаю, что у Ленни аж 50. Если он возьмёт оружейное дело +10, то нам не придётся при крафте платить 50 см каждый раз. Ну или платить их Ленни. У него ещё и хитрость высокая, может ещё взять Алхимию и барыжить по-чёрному ингредиентами и услугами мастера  :olen:

[SHaEN]

У Меши Сила 50. И есть очки опыта, которые я ещё думаю, на что потратить...

[Selena]

У Тиа высокий Интеллект, думаю ей Алхимию взять.

А насчет оружейника мысль хорошая, да)

30.08.2019 07:26:42, SHaEN сказал(-а):

У Меши Сила 50. И есть очки опыта, которые я ещё думаю, на что потратить...

Меша не хочет попробовать себя в оружейном деле?))

[SHaEN]

30.08.2019 07:28:21, Selena сказал(-а):

Меша не хочет попробовать себя в оружейном деле?))

Если партия прикажет) Кому из нас лучше оружейное дело взять? И сильно ли оно надо?

[Элесар]

Кукуй, можешь Эйреан поменять имя на Нику и вставить нужные характеристики. Заготовку для берсерка я тебе сегодня в течение дня постараюсь выдать.

 

Рыцарь-чародей был:

1. Неформатный с точки зрения механики. Заявлен как маг, но от них одно название. Плюс базовый атрибут для специализации (Магия) перекликался с базовым атрибутом для воинских боевых стилей. Плюс ещё и здоровье от Силы Воли рассчитывалось. Сразу вспоминается классика - "Это опять тебе, это обратно тебе, это всё время тебе"
   
   Спойлер

   
2. Довольно прост с точки зрения многих ролеплейных моментов. Ему ни броню ни кучу оружия не нужно покупать, всё завязано исключительно на бонусе специализации и посохе.

Сейчас Воин духа на своём законном месте и способности у него вполне перекликаются с теми, что представлены в Пробуждении. Исключением можно считать Поля Распада, но в игре у воинов был АоЕшный Взрыв Тени, посчитаем это небольшим отступлением от канона.

 

Как я уже говорил, привести Рыцаря-чародея можно. Но ему придётся:

а) Отказаться от магических школ.

б) Покупать тяжёлые доспехи. С точки зрения ролеплея - особая мантия, позволяющая аккумулировать энергию тени.

в) Покупать особый посох (для крафта - 4 единицы материала), способный создавать духовный клинок, с разными свойствами, копируя характеристики разного воинского вооружения.

г) Вместо НР на все броски использовать Магию. С одной стороны, это открывает многие ролеплейные возможности (ВД просто физически не умеют на таком уровне общаться с духами), с другой, Святая Кара и любые другие анти-магические способности гасят РЧ с положенной силой.

 

Всю эту информацию можно добавить в шапку, но я не вижу особенного смысла, поскольку в данный момент Рыцарь получает уязвимость к анти-магии, не получая ничего толком взамен  :laugh:. Вот ролеплейно да, но это уже важно за рамками Хроник, для того кто хочет отыграть именно РЧ.

 

Насчёт оборотня. Его способности довольно муторно встраивать в имеющуюся систему, но я подумаю. Пока у магов останется 3 специализации (3,5 если считать РЧ). Более реалистичными вариантами мне пока видятся Некромант (только он очень уж сильно перекликался в Инквизиции с энтропией), МК-демонолог (следопыт от мира магов) и долийский Хранитель (с упором на массовые баффы и дебаффы)

[Kykuy]

30.08.2019 08:07:31, SHaEN сказал(-а):

Если партия прикажет) Кому из нас лучше оружейное дело взять? И сильно ли оно надо?

Чем больше, тем лучше, потому что тогда будет больше бросков на поиск материалов после каждого боя = больше вероятности получить заветные материалы 2 и 3 уровней.

По поводу того, надо ли... Ну, при крафте из 3 уровня, оружие\броня получают +2 грани на кубике\2 ОБ. При набирании степеней на броске на создание предмета ещё может быть бонус +10 на атакующие\защитные броски и другие бонусы.

Про алхимию с её возможностью закинуться на +20 к броскам на весь бой, похилиться, огреть врагов на 3д8 в АОЕ получше Инферно и прочими радостями я даже не говорю.

 

Почему никто этим вообще почти не пользовался и даже особо не собирался - есмь тайна за семью печатями  :pardon: Может, люди не хотят читать описания навыков, или просто лень, я не знаю.

30.08.2019 08:11:08, Элесар сказал(-а):

Кукуй, можешь Эйреан поменять имя на Нику и вставить нужные характеристики. Заготовку для берсерка я тебе сегодня в течение дня постараюсь выдать.

Сейчас Воин духа на своём законном месте и способности у него вполне перекликаются с теми, что представлены в Пробуждении. Исключением можно считать Поля Распада, но в игре у воинов был АоЕшный Взрыв Тени, посчитаем это небольшим отступлением от канона.

Как я уже говорил, привести Рыцаря-чародея можно. Но ему придётся:

а) Отказаться от магических школ.

б) Покупать тяжёлые доспехи. С точки зрения ролеплея - особая мантия, позволяющая аккумулировать энергию тени.

в) Покупать особый посох (для крафта - 4 единицы материала), способный создавать духовный клинок, с разными свойствами, копируя характеристики разного воинского вооружения.

г) Вместо НР на все броски использовать Магию. С одной стороны, это открывает многие ролеплейные возможности (ВД просто физически не умеют на таком уровне общаться с духами), с другой, Святая Кара и любые другие анти-магические способности гасят РЧ с положенной силой.

 

Всю эту информацию можно добавить в шапку, но я не вижу особенного смысла, поскольку в данный момент Рыцарь получает уязвимость к анти-магии, не получая ничего толком взамен  :laugh:. Вот ролеплейно да, но это уже важно за рамками Хроник, для того кто хочет отыграть именно РЧ.

Поменял.

 

У ВД только Покров Тени из Пробуждения. Остальные две абилки прямиком от РЧ из ДАИ. Слава Богу, хоть там Биовари сделали что-то вменяемое, а не как в ДАО. Мы вам дадим мага-воина, а вот кастовать половину спеллов нормально не дадим  :olen:

 

а) Вообще не понял почему. Если есть опасения, что РЧ "будет щёлкать всех темницами и стрелами", то этого сыра не будет. Для этого нужен опыт в районе 50(это чтобы просто прокачать всего лишь две ветки) минимум, если чисто идти в боевые навыки(и иметь при этом не нулевые защитные броски). Если же игрок ещё захочет взять своему персонажу ещё что-то небоевое... Нувыпонели. Дай Бог, если это случится к финальному бою. Разве что не будет переделана коренным образом система опыта. 

Ну и плюс это обрубает весьма интересные варианты развития спецухи вроде возможности провести магический спелл через атаку ближнего боя. Если сделать так, что при успешном парировании\уклонении мимо идёт и спелл, и атака, то это будет сбалансированно.

 

б) Тоже вообще не понимаю почему. Чем это обосновано? У мага тоже есть броня, только она из ткани. Материалы 2-3 уровней все стоят одинаково, хоть древесина, хоть кожа, хоть ткань. "Особая мантия-аккумулятор энергии Тени" выглядит как искусственная попытка выхолащивания. Чтобы магу скастовать, скажем, каменный доспех, ничего не нужно, кроме маны. У РЧ эта штука постоянная и бесплатная? Ну так в описании спецухи(в комп. игре уж точно) прямым текстом сказано, что "РЧ мастера дисциплины и направления энергии вовнутрь". А, ну и ведь ещё РЧ(как и любой другой маг) контрится храмовниками и прочим. 

 

в) Если будет работать as advertised, с возможностью переключения и прочего, то шикарно. 

 

г) Абсолютно нормально. Кстати, а почему ВД не контрится хрюмовниками и антимагией? В нём, на секундочку, сидит дух на постоянной основе.

 

РЧ получал уникальные плюшки и скиллы по сравнению с другими магами. Чего ещё ему надо? оО А то, что контрится, это абсолютно правильно и нормально.

[Элесар]

То что ты описываешь - человек-швейцарский нож. Тут тебе и магические абилки, и бесплатная броня, и парирование с воинскими навыками. Все мы в играх хотим немножко побыть таким Рыцарем-чародеем, но нужно сдерживать свои порывы  :laugh:.

В теории можно попробовать перенести бонусы Воина Духа на магов as is, взамен запрещая кастовать заклинания на расстоянии. Стоит ли бонус к выживанию необходимости подходить к врагам вплотную, сказать затрудняюсь. 

Если есть опасения, что РЧ "будет щёлкать всех темницами и стрелами", то этого сыра не будет.

Или, Кукуй. Я тебе уже писал, а ты почему-то не читаешь) Одна прокачанная на максимум ветка + броня + поглощение урона = универсальный солдат.

Кстати, а почему ВД не контрится хрюмовниками и антимагией? В нём, на секундочку, сидит дух на постоянной основе.

Не сидит (если это не Справедливость). Ни на секундочку ни на подольше.

 

Они заигрывают с обитателями Тени, согласными расширить возможности смертных в обмен на шанс взглянуть на реальный мир.

 

Тему со связью простых воинов с магией Биовари дальше не особенно развивали, поэтому я выстраиваю собственную логическую цепочку. ВД не находится в непрерывном контакте с Тенью и уж точно не уходит по ту сторону Завесы, как было в оригинале. Они заключают договор с духами, позволяя тем заглядывать в реальный мир и получают взамен некоторые абилки. Ровно также способности приходят к Потрошителю (через драконью кровь) и Искателям (через прикосновение Духа Веры). Хрюмовниками и антимагией они тоже не "контрятся", просто потому что в них нет той врождённой связи с Тенью, какая есть у магов, духов или демонов.

Если тебе или тому кто захочет взять ВД такая цепочка покажется нелогичной: :pardon:. Биовари долго маялись со всей этой маго-воинской братией, у меня такого желания нет :paladin:

[Kykuy]

30.08.2019 11:13:43, Элесар сказал(-а):

Или, Кукуй. Я тебе уже писал, а ты почему-то не читаешь) Одна прокачанная на максимум ветка + броня + поглощение урона = универсальный солдат.

 

21.08.2019 16:40:43, Элесар сказал(-а):

Немного за эти дни просидел в кубике, потестил РЧ-мага и понял, что если ему дать хороший выживач, то он будет противников щёлкать темницами да стрелами  ¯\_(ツ)_/¯. Причём и собратьев-магов и воинов с разбойниками.

:ermm:

:olen:

:suicide:

Куда потеряли или. Вернити.

 

30.08.2019 11:13:43, Элесар сказал(-а):

То что ты описываешь - человек-швейцарский нож. Тут тебе и магические абилки, и бесплатная броня, и парирование с воинскими навыками. Все мы в играх хотим немножко побыть таким Рыцарем-чародеем, но нужно сдерживать свои порывы  :laugh:.

Не сидит (если это не Справедливость). Ни на секундочку ни на подольше.

Они заигрывают с обитателями Тени, согласными расширить возможности смертных в обмен на шанс взглянуть на реальный мир.

Тему со связью простых воинов с магией Биовари дальше не особенно развивали, поэтому я выстраиваю собственную логическую цепочку. ВД не находится в непрерывном контакте с Тенью и уж точно не уходит по ту сторону Завесы, как было в оригинале. Они заключают договор с духами, позволяя тем заглядывать в реальный мир и получают взамен некоторые абилки. Ровно также способности приходят к Потрошителю (через драконью кровь) и Искателям (через прикосновение Духа Веры). Хрюмовниками и антимагией они тоже не "контрятся", просто потому что в них нет той врождённой связи с Тенью, какая есть у магов, духов или демонов.

 

Технически, у всех бесплатная броня на старте) Была, по-крайней мере. Это во-первых. Во-вторых, я за старый вариант РЧ с 1д6 урона игнорящего броню, с магическими навыками, без боевых. Из боевых ему имеющегося клинка достаточно. Меньше урона, чем у воина или специализированного мага, меньше парирования(щита не будет), меньше хп. Ну и вообще, мне в ДАИ гораздо больше понравился потрошитель с щитом. И это было ещё до нерфа в пол РЧ  :pardon:

И кстати, эльф-храмовник с двуручем(или, скажем, кинжальщик, раз теперь наконец и рогам разрешили) тоже будет тем ещё швейцарским ножом, если именно это так сильно коробит. От всех атак уклоняется, раздаёт с двуруча\кинжалов, магов контрит, магию резистит, ещё и броня на месте. Удалите эльфов. Или храмовников  :crazy:

Вопрос - почему это(РЧ) нужно? А почему нет? Ничего нового придумывать не надо, ты это уже давно сделал)

 

 

А чтоб "взглянуть на реальный мир" духам и демонам не надо вселяться в живое тело? Или что? Они же все три игры серии и кучи книг как раз и вылазят из уютной Тени в "реальный" мир и реальные тела, чтоб на этот самый мир посмотреть, желательно из этих самых тел, иначе им очень плохо. Усиление способностей, которые даёт дух, напрямую связаны со связью смертного с духом, и, следовательно, с Тенью. Храмовники\антимагия как раз разрывают эту связь с Тенью. Ну и это не говоря уже о том, что всю энергию для абилок ВД прямым текстом черпает из своего духа и Тени. Иначе говоря, ВД - это одержимый, навроде ривейнских шаманок.

 

Потрошители(и Серые Стражи), условно говоря, пьют протеинчик в виде крови драконов\виверн после тренировки, и получают свои способности натуральным путём, без связи с Тенью. Как Кэп Америка и сыворотка. Следовательно, хрюмовникам\антимагии разрывать нечего, законтрить ничего нельзя.

 

Искатели вообще частично Усмирённые даже после прикосновения духа, на что намекает их неуязвимость к одержимости. Демоны их просто не видят из Тени, что, в свою очередь, намекает на отсутствие связи с этой самой Тенью. Следовательно, храмовникам, у которых весь цимес абилок и строится на разрывании связи с Тенью, разорвать нечего.

 

 

Но я твою позицию понимаю, если что. Если тебе так легче будет устроить механически следующую игру, я ничего не могу сделать) Учитывая то, что я в сюжетную часть и так не собирался, то в том, что я с твоей позицией не согласен, есть только плюсы  :-D

[Элесар]

...Учитывая то, что я в сюжетную часть и так не собирался...

Спойлер

Вместо тысячи слов  :laugh:. Тогда и старательно впихивать невпихуемое не вижу смысла)

 

Могу предложить такое упражнение для мозга - если есть желание, накидай описание специализации РЧ со всеми бонусами и штрафами, как его видишь.

Собственно, это натолкнуло меня на давнишнюю идею. Если вдруг кто-то очень хочет посидеть над циферками, можете сами придумать Специализацию целиком. Даже если я её не включу в игру, в качестве противника ваше художество вполне может появиться :)

 

За обсуждением совсем забыл. Если кто-то собирается перераспределить старого персонажа (Эв или Кайра надумает заглянуть), не стесняйтесь обращаться сюда или в личку. То же касается крафта - если и хочется и колется, я все тонкости механики объясню.

 

И последнее. Где-то в районе ноября я прикрою Хроники. Перед игрой надо отдохнуть от циферок и соскучиться по ним же

[Selena]

30.08.2019 13:05:27, Элесар сказал(-а):

Где-то в районе ноября я прикрою Хроники

сие печально.... *вздыхает*

[Фолси]

Некроманта хочу)) А остальное мне и так норм. 

[Кайра]

Я если успею до завтра создать  Серого Стража.  то приду, соскучилась я по арене.

[Ewlar]

Лангрэн уже забыл, как прокачивался по новой схеме (ох, это похмельё  :olen: ), тем более, с уже набранными баллами. Люди, помогите Драйго Гила переделать.

[Кайра]

Просто скажите, что ему надо поменять.

[Элесар]

Жду через полчаса всех желающих в кубике)

 

Кайра, нужно заново создать воина, не обязательно делать его витязем. Опыт за бои остаётся - у тебя их 5. Итого 32 оо на распределение.

В принципе, если скажешь кто и с каким оружием тебе нужен, я могу и сам накидать перса. Но уже не сегодня, конечно.

[Selena]

Итак, Тиа тратит 4 ОО на Дистанционную атаку 30+ и за подаренное ОО открывает Алхимию.

[Элесар]

Всем спасибо, это было познавательно)

Шаен, поздравляю с медалькой за 10 боёв :)

[SHaEN]

*вешает медальку, любуется на себя в зеркало* Спасибо! Красота)

 

А Меша снова никого не убила. Миролюбивый Потрошитель)