mr Jyggalag

Благодарю покорно, спасибо большое!

Ну, как описано - нечто вроде "глобального" расширения ТБ, где была бы прописана и концовка за ТБ (новых членов Семьи приходилось бы искать по наводке Назира, приходить к ним и следить за выполнения ими специалтных задани) и адекватно созданная сюжетку по уничтожению Братства. Пока мой проект существует в папке, куда я скидывал материалы, части модов, что можно будет "приклеить", и собственные наработки. Однако пока он имеет слишком мало веса, чтобы быть опубликованным здесь

Идея неплохая, хотя, как мне кажется, логичнее было бы, елси бы действия сюжетки ПО продвигались паралельно сюжетке ТБ (позволяли, так сказать, взглянуть на проблему под другим углом). И хоть события будут принимать другой оборот, ничего не мешает их приблизительно восстановить, начиная с убийства Астрид и заканчивая покушением на Императора на Катарии. Хотя, учитывая то, что последние посещение автора этой темы сайта датировано 2013 годом, то проект, как мне кажется, дальше текста нескольких сообщений не продвинулся. Что же, пойду сам тогда материал для своего собственного набирать...

Ну, ELEX давно жду, может, побью нацистов в Wolfenstein 2: The New Colossus. Остальное, а уж тем более "Ласасин крид" не зацепило

-

Оффтоп разводить не хочу, но это вы первыми перешли на ЗВ, сказав, что единственная нормальная империя - Империя Палпатина. "устранение... бесполезного Совета" - это вы про Сенат? Так он и не исчезы, исполняя до 0 ДБЯ функцию "скелеты Республики", поддерживая единство Империи. "создание множества рабочих мест" - ага, для вуки на Звезде Смерти. И да, при Республике тоже создавались рабочие места, не надо тут. "забота о сиротах, которых направляли на обучение, а не оставляли выживать" - путём превращения сирот в "мясо"-штурмовиков? "формирование крепкой армии" - клоны то были лучше штурмовиков. И да, я вижу положительные черты в любых вещах, в том числе и в том, что при Империи НТП шагнул далеко вперёд, появилась всё большая автоматизация производства и т.п. Только вот все эти плюсы перекрывают минусы И да, про "юношеский максимализм" - это говорит мне человек, утверждающий, что Империи Тамриэля ненужные и "злые", не замечая их многих положительных качеств (единственное, что я слышал от вас положительного в сторону Империй Тамриэля было: "она была нужна, пока были драконорождённые императоры")

Я вижу вместо "прекрасной" Империи Пластина государство, где основная раса живёт в страхе перед правительством, где нормально рабство (в республике это было также на некоторых планетах, но презиралось в развитом обществе), где высшие чины получали только люди (Траун - исключение, признаваемое лично Палпатином), была развита как массовая теория, так и геноцид "нисших рас", а ещё, по совместительству, выкачивание всех соков из планет Внешнего Кольца. А вы говорите, что такая Империя ЛУЧШЕ Империи Тамриэля? Мда, значит констатация факта, что Империя Палпатина - отрицательной стороной конфликта вселенной ЗВ, является признаком "юношеского максимализма".

Геноцид и расистские отношение к не-людям, рабский труд, применяемый где можно (не как на Татуине, а как на Звезде Смерти), а также различные ущемления протестующих (приказ на "экстремантус" планеты чего стоит) как бы намекают, что Империя Палпатина не так и отличается (а кое-где и вообще хуже), по словам моего собеседника, Воина1, от Империи Тамриэля

Не один маг изначально, только начиная учится, не имеет Силы. И следуя вашему утверждению, не должен развиваться дальше - ведь Силы у него нет. Дагон принц не только разрушения. Но также революций и амбиций. А они тоже полезны. Да и разрушение бывает полезно. Ведь чтоб возделывать землю, часто нужно вырубить и выжечь лес, чтоб освободить землю под пашню. Разрушение необходимый этап созидания. Чтоб построить империю необходимо разрушить сопротивление провинций.[/quote] Так Дагон только разрушает, хоть это и его природа - кому понравится гос-во, которое не только захватывает земли, но и сравнивает с землёй все исторические памятники, города, мешает с грязью поселения? В этом плане, как я и говори, лучше связка разрушени-созидание Алдуина-Акатоша, нежли Принца Разрушения и Революций Страдают от того, что их идеал - уютный дом, любящая семья, дело всей его жизни? Из-за того, что идеалы типичного крестьянина не совместимы с идеалами какого-нибудь мага, не значит, что жизнь этого крестьяне ужасна Так ведь необязательно идти на жертвы среди мирного населения (или иные превышения моральных-этических норм)? И существование таких организаций, как например Гильдия Магов (жаль, что она распалась, но это был не минуемо) и Коллегия Винтерхолда, развивающихся мирно на протяжении более тысячи лет, тому подтверждение

Вы правы в том, что, как писал Г.Ф. Лавкрафт: "Для таких сущностей нет жалкой концепции людей, называемой добром и злом". Но конкретно для жителей Нирна - Дагон это зло И тем не мене, ранее вы говорили о том, что: "Маннимарко и прочие (в том числе упоминался мною и Мерунес Дагон) вовсе не плохие. Они просто заблудились и наделали ошибок ища Силу." - так значит это он просто Принц Разрушения, или он "ищет Силу"? Алдуин представляет конец времён, хаос одним словом. Но в отличие от Дагона, чья концепция основана конкретно на разрушении, он одновременно и тот, кто создаёт всё сущее заново - т.е является, пусть и не нарекаемо, сущностью изменения (кто-то там говорил, что аэдра - "боги... застоя"). Какому-нибудь фермеру единственное достойное занятие - возделывать поля, растить детей и подобные радости жизни. Какому-нибудь вору, единственное достойное занятие - воровать, продавать краденое и, прижился деньги, стараться не угодить в тюрьму. А какому-нибудь магу альтруисты, единственное достойное занятие - развиваться магически и, путеществуя и набирая знани, помогать простым людям. У каждого свои интересы и мировоззрение. И да, зачем вы гоните на Империю, которая стремиться к Силе путём "выкачивания ресурсов из провинций", если вы фактически признаёте и принимаете эту же философию?

Ну, хоть они и живут относительно мирно (инцидент с выделением общины данмеров-беженцев так и останется неясным - было ли оно оправдано или нет), но чувствуется напряжение - как и отношениях города с Коллегией (якобы именно она виновата в Великом Обвале [опять не известно, что произошло на самом деле]), так и с магами в целом. Скума двойной перегонки, по словам аргониана, принадлежит морякам (никогда не понимал, почему, ведь Гнисис находится в Квартале Серых, но ящеру, наверное, видней), а имперская броня - первое, на что попадает взор при подъёме по лестнице. Таким образом, либо у владельца Нового Гнисиса стальные яйца, что улики по связи с Легионом лежат не спрятанные прямо на виду (причём, даже в случае победы ББ он их не убирает), то ли городские стражники знают об этом и просто положили на него болт

Я вам про то что изнали общину данмеров, вы про то что один Данмер - советник у ярла. То, что решили изнать конкретную группу данмеров, не значит что они изгонят всех данмеров из города. Норды подозревают данмеров-беженцев из Виндхельме в шпионаже в пользу Талмору и катят на них бочку. Для выселения группы данмерских магов им хватит простого подозрения в занятии "злой магией". Поэтому, если вам тоже хватает простых подозрений/доносов/клеветы на людей, чтобы отдать приказ на их выселение/расстрел, то это позиция какого-то параноика. Этот один - советник. Не семья данмеров, не два левых данмерских работников, а конкретный данмер. И да, про то, что я сказал, что выселили общину данмеров, я повторюсь: я не говорил, что выселили всех данмеров из города! Значит, я мыслю узко и шаблонно делю мир на добро и зло, называя Мерунеса Дагона злым? Шта? Это же чёрт возьми, Даэдрический Принц Революций и Разрушения! Он не может быть не злым, у него не может быть благородной цели! И да, чёткое деление мира на добро и зло - правильная вещь. Если какой-нибудь больной вырезает кучу людей для проведения ритуала, что оживит его сестру - это зло или неодназначные поступки доброго человека ("Ты чего, он же сестру оживить хочет! Он хороший!"). Когда Манимарко убивает людей, принося жертвы Молаг-Балу, когда он устраивает Взрыв душ, что убивает кучу магов, а остальным причиняет невыносимую боль и страдания, ради того, чтобы стать могущественнее - это ли неоднозначные поступки? В данных концепциях абсолютно бессмысленно утверждать, что "эти личности сбились с пути, ища Силу", здесь зло имеет чёткую грань с добро, грань, которую может увидеть даже слепой Жрец Мотылька. А ещё, глупо говорить, что "Надо мыслить шире. Все относительно" про Даэдра и аэдра - лютый бред. Не могут быть существа, в основе которых хаос, быть хорошими (частичное исключение - Азура (с её "домогательством" пророчеств к последователям и сводящим с ума снам тоже есть вопросы); Малакат и Меридия - не были Даэдрическими лордами, потому и могут совершать как добро, так и зло), как не могут существа, в основе которых лежит порядок, творить зло. Это концепция света-бездны (из Варкрафта), света-тьмы, добра-зла, так устоявшаяся за существование исскуства и творчества. Напоследок, советую почитать "Преступление и наказание" Достоевского, хотя бы поймёте, что стремление к Силе, к эволюции в сверх-человека - ошибочное и ложное. Если вы хотите продолжать спор - продолжим

У меня на трёх персонажах в Скайриме суммрано наиграно более 500 часов, большая часть времени которых - перепрохождение квестов и скриншоты интересных реплик/отсылок/фактов. Причём вашу фразу: я назвал ересью по причине информации, что вы хотите поведать. Прямой смысл слов зачарователя из Коллегии: "Норды не любят магов, но даже если мы взорвём половину Истмарка, они будут приходить зачаровывать к нам вещи" Теперь давайте проясню - я привожу пример, что выгнали именно ОБЩИНУ тёмных эльфов, а потом вы говорите, что остался ОДИН тёмный эльф, который наверняка не связан с теми данвмерами, которых изгнали. Как ваша констатация факта может являться контраргументом для факта, созданного РАЗРАБОТЧИКАМИ, которые всегда пишут правду на загрузочных экранах, максимум они её не договаривают или говорят "По легендам, были норды, силой голоса заставляющих драконов повиноваться"? Империя ремана, с религией, где верят в "богов порядка и ЗАСТОЯ" - разрабатывают собственную космическую программу, строят колонии на лунах и космическую "станцию" - Батлспайр. А чего добились те, кто поклонялись даэдра? Причём нет никаких обоснований, что аэдра - "боги... застоя". На протяжении с Аллесианской Империи по конец Империи Тита Мида II Империи постоянно менялись, никогда не "застаиваясь" Книга "Ситис" написана членами культа Матери Ночи и тёмного отца "Ситиса". Сама основа их религии - а именно "жертва" Матерью своими пятью детьми - бред. Не может, космическая сущность выше всей природы бытия, воплотиться в смертное тело и заняться непотребностями с простым смертным, это лютый воды наркомания (а учитывая то, что на протяжении всех частей, так до конца и не стало ясно, какую Роль выполняла мать ночи [так как нам известны минимум две - человек-Мать ночи из Даггерфола и данмерка-Мать ночи из Обливиона]). А ещё, там утверждается, что всех создал Ситис, хотя он - душа Падомая, который есть противоположность Ану - ну и кто тут бред пишет? А теперь по поводу аэдра демонов. Возьмём "сферы влияния" богов Культа Восьми - положительные человеческие/эльфийские качества (ну, может, кроме Дибеллы, но у каждого бога есть свои "фанатики"; иными словами - ложка дёгтя в бочке мёда): милосердие, сострадание, добро (по отношению к людям), жизнь, время - т.е хорошие вещи. Возьмём "сферы влияния" Даэдра - обман, интриги, кошмары, разрушение, безумие, насилие и etc - т.е плохие вещи (исключения: Меридия [хотя, учитывая её фразы в конце квеста по получению Сияния рассвета и "укрытию у себя за пазухой" Умарила с некоторыми другими айлейдами - не очень то и положительная она] и Азура - они ложка мёда в бочке дёгтя). А теперь подумаем, кто демоны - аэдра, с положительными или даэдра с отрицательными "сферами влияния"? Не было бы злодеев, не было бы и тысячи жертв среди мирного населения. И тем не менее, я вас понял - Мерунес Дагон хочет разрушить мир - красавца, респект и уважуха. Мартин Септим хочет остановить его - больной ублюдок, да как ты смел, Мерунес же просто "запутался", его армии никого не убивали!!1! А если честно, жизнь была бы интересной и развивались бы все - как раз таки представители "злодеев" и несли разрушение устоявшейся обычиям, технологиям и т.д. Была Империя "Ремана" (хотя ей уже правили цаэски")- сильное, развитое гос-во (как я уже говорил, "в космос летали и Марс покоряли") Асасины убили понтенатов (с заказа неизвестно кого), Манимарко устроил Взрыв Душ - бац и Империя как и её провинции оказались отброшены назад на много веков технологического развития 2 из 5 моих персонажей - эльфы, остальные - бретонцы. Моя вторая любимая национальность после бретонцев - данмеры. 3 из 5 персонажей - маги, остальные два - боевой маг и лучник, пользующийся привычным оружием. 4 из 5 персонажей были членами Гильдии Магов и Коллегии Винтерхолда, 2 - архимагами Гильдии Магов, третий - архимагом Коллегии Ввинтерхолда.

Не существует точного определения того, что такое ЧИМ. После фразы "Кто достиг (ЧИМ), обожевствляеся" - принцип мифопеи началдико ржать, тихо опускаясь на пол. То, что Вивек познал ЧИМ - факт без доказательств, ибо любое действие, которое он совершал, используя "ЧИМ" можно оправдать использованием Силы Сердца, падение Барад Дау тому прямое подтверждение. Так почему аэдра = "лживые демоны"? Если про падамаистических Даэдра понятно, но почему их " противоположности" плохие? Драконорождённость Императоров =/= драконорождённости Довакин(ов). А потом таких "силовиков" какой-нибудь будь герой убивает в ходе квеста. Всё, the End. Или, это как говорилось в Советском мультике - "Хорошими делами прославиться нельзя"? Ну так в мире ТЕS это вполне реально. Гитлер и прочие тираны вовсе не плохие. Они просто заблудились и наделали ошибок ища Силу. Но с другой стороны, они дали возможность многим героям проявить себя и обеспечили им массу увлекательных приключений и ярких впечатлений. Остальное не так важно." Типичный Айлейдский король-маг лет эдак за шесть до начала Восстания Аллесии Выгнали не "злых магов", а данмеров, причём без суда и следствия, только по подозрению в " злой магии"

Про то, что Гильдия Магов сама раскололась, писать не буду, это уже писали. Но утверждение "норды любят зачарование предметы" и последующая ересь отпадает сразу после того, как вспомнить комичность этой ситуации: норды, недолюбливая магов и магию (даже те норды, что живут рядом с Коллегией, негативно к ней относятся), при этом любят зачарование. Во времена Междуцарствия все так прям развивались, что даже колонии на окнах были уничтожены, а космическая программа деградировала до нуля. Империя Палпатина была хреновая, ровно, как по вашим словам, и Империя Тамриэля