Scarab-Phoenix

Я записал! хД

Им нормальный квартал выделили, причём прадеды всех этих ульфриков. А вот если ты не знаешь, как образуются гетто, то лучше б энциклопедии сначала почитал. И во что этот квартал превратился в "совершенно нерасистском Виндхельме" - можно увидеть прямо в игре.     Вежливые легионеры, ага. Мне кажется, он их, скорее, для защиты от местных ульфриков-доброхотов хотел отправить. В книге на это даётся неслабый намёк. Но не успел. Тоже, думаю, ясно, почему. Он же знает, кто главный бунтарь. Ну и, потом, ты же не всерьёз предлагаешь молча отдать Ульфрику Скайрим, причём в самом конце приготовлений к новой войне? Ну давай снова вернёмся к вопросу - адекватной ли реакцией на это является геноцид? Ну, ну, прям-таки невозможно.

В книжке прямым текстом написано. Я просто знаю, что Император не раз и не два жертвовал очень многим, в том числе и своей репутацией, ради спасения жизней. Рисковал своей популярностью, принимая тяжёлые, но необходимые решения, но всегда поступал так, как лучше для тех, кто даже не мог оценить этой услуги. И ты это знаешь тоже. И не припомню случаев кровавых расправ по указу Императора. Да он даже Ульфрика пощадил, а потом расплачивался за это. Неужели нужно объяснять, что тот, кто устраивал геноцид, и тот, кем он был помилован, это совершенно разные люди? Я слышал, постоянно орут, все уши прожужжали. Да и действия народа в Виндхельме недалеко ушли от этих криков. Только расовых чисток не проводят, хотя к этому уже близко.   О, так теперь норды в расизме на данмеров равняются? Прекрасно :) Ничего себе доброта, устроили гетто, в котором Ульфрик и не думает ситуацию улучшать. В Солитьюде всего на одного данмера меньше, чем в Виндхельме, лол.   Да нет там никаких уже секретов, Ульфрик всё порассказал.    С тебя пример беру, а ещё у тебя троллефобия.   У тебя демагогофобия!   Ты ещё на предыдущий пост даже не ответил, хватит с тебя пруфов.

А я знаю, как с ними хотели поступить - хотели заключить мир. А Маданах, ясное дело, уже другая ситуация. Именно благодаря геноциду. А вот и нет. Если предельцы боролись за своё, то нордам не за что было бы восставать. Ну и у Императора достаточно для таких ситуаций дипломатических способностей, в отличие от Ульфрика, который принципиально ничего не решает миром. Как я и говорил, это всё равно неважно, и не может служить оправданием геноциду, устроенному Ульфриком. Не, у меня просто жизнь есть, и я с работы домой ехал.

Ну, пардон, роль тебе задают и в сетевых шутерах (вон в Battlefield 1942 характерный пример), ты же просто говоришь о стратегии выбранного класса. Такая же стратегия настраивается и в Скайриме, и в Дарксолсах, и даже во многих шутерах с прокачкой. Согласно твоим критериям, все эти игры имеют одинаковую "РПГ-шную ролевую систему".

Дипломатия - это такой вид стратегии, а нордам стратегия вовсе не нужна, это не нордично!   Ответить-то тебе на это нечего, как я погляжу.   Не, смотри, ты же сам писал: А когда это было? Правильно, когда Император дал редгардам уволиться из армии, в чём его заслуга.   Который по факту не работал, пока дурачок Ульфрик не позвал своих талморских хозяев в провинцию.   Дык он и есть дурачок. А ещё талморская подстилка. Причём все окружающие это видят.   Дык это стратегия такая, а стратегия - это хорошо. Шпионов в Скайриме, кстати, нет, кроме одного - Ульфрика. Где там другие шпионы? Вот, то-то же.   Нет, мы знаем. Шапками закидает, а перед этим передерётся с предателями и талморскими засланцами внутри каждой провинции за власть.   В Доминион входили все три провинции.   Геноцид мирного населения и есть пруф на геноцид.   Не втыкали, потому что не втыкали. Нож воткнул Ульфрик, который рассорил изгоев с Империей, хотя обе стороны хотели мира. Кстати, это всё равно геноцид мирного населения, даже если и воткнули.

И поэтому Ульфрик герой.

Грустному клоуну нельзя быть амбициозным шпионом-дурачком? Прибавь к этому любовь к геноциду и расизму... Вуаля!

Ты ж сам говорил, что стратегия и дипломатия для дураков. Главное - шапками закидать.   В Скайриме не имели, пока Ульфрик не начал вякать. Для них шикарный был повод, спасибо Ульфрику за сотни невинно замученных.   Спас и тем самым предал. Помог и тем самым не помог. Выиграл и тем самым проиграл. Чёрное тем самым белое. Я вижу, какие у тебя аргументы.   А Скайрим Доминион не требовал, ты условия Конкордата не читал? Для Скайрима у них был заготовлен амбициозный шпион-дурачок, который бы высосал больше соков из Империи в целом и Скайрима в частности.   Ну вот он Хаммерфелл и отсоединил, а ты недоволен.   А он не подконтрольный. Где ты увидел контроль?   Шапками закидает, по примеру мудрых нордов. С трёх. Три и один - это разные цифры.

В смысле? Что значит "чисто РПГшная"? Попаболь.

Так я и говорю - скажи Императору за это спасибо :) Он же отсоединил.

Ролевая система и в Тенях Мордора есть, а ты говоришь, что именно она делает из РПГ РПГ.

Fuck the system! Ну, "поклоняются ему" - это то, о чём мы и говорим, а "словно богу" - это уже может быть фигурой речи. Айфону тоже кто-то поклоняется, словно богу. Хотя на местного божка Мираак тянет (так-то их тысячи по всему Тамриэлю), но только на совсем локального, даже общепризнанные святые классом повыше будут, имхо.

Она показывает, что Хаммерфелл Император сам отсоединил от Империи, чтобы не предавать в угоду Конкордату (и тем самым сильно насолил Доминиону). Чего некоторые (нигде не говорится, что все, так что, скорее всего, это были одни Венценосцы) редгарды так и не уразумели в силу своей ограниченности.

В пантеон и святые, бывает, входят. Богом, насколько я помню, Исмира не называли. Хотя к обожествлению Талоса он руку приложил, это точно, но сам в отдельности от других "сооснователей" богом не был. "Стал равен Восьми", хотя и не поучаствовал в создании Нирна. Альтмерам такое и не снилось, к тому же, попаболь от Нумидиума никак не заживёт. Вот и бесятся по разным отговоркам.   Ну, культ-то собственный у него был, но именно богом не припомню, чтобы его считали. Так что недотянул он.

Тайбер обожествлён посмертно и не относится к "смертным богам", а относится к обычным, более высокого класса, поэтому альтмеры так бесятся. Довакиину не поклонялись как богу. Алдуин подходит, да. Хотя Алдуин чертовски похож на удачливого мантлера.

Благодаря этой игре я теперь знаю, что разведка и стелс - вещи взаимоисключающие.

RPG года. Не RPG года. Нуфф сказал.

Ну и пусть.   Ну и не видь, я тоже не вижу божественности Аэдра, но не отрицаю же того, что они боги. По мне так в Нирне два критерия божественности - чтобы тебе поклонялись и считали богом, и чтобы ты был сравним по силе с богами. Можно ещё неограниченное долголетие прибавить, но это уже мелочи. И вот по этим критериям все альдмерские предки, культурные боги-герои Империи, Трибунал и Маннимарко сюда попадают, хотя бы временно, а Алессия, Неревар, Нереварин, Манкар Каморан и Мираак уже не попадают. Я же не отрицаю, что смертные боги (а такое понятие в Нирне имеется) слабее некоторых других категорий божеств, но в теологии Нирна они всё же относятся к богам. Ну а когда "опровержение" их божественности завязано на болтологию... Там ротация кадров ниже ;) А здесь попадаются свежие идеи и люди.

Дипломатия и культура??? НЕ НОРДИЧНО! :dwarf:

Из всех провинций только Морроувинд смог дать отпор, а без Вивека не иметь Тайберу Нумидиума, не завоевать весь Тамриэль и самому не быть богом. Ну, Неревар тоже не лыком был шит, хрен с горы имя "Убийца Богов" не будет носить. И, в общем-то, от того, что тебе не нравится Вивек, богом он быть не перестанет. И по силе он сразу за Тринимаком шёл. И меряешь ты как-то странновато - "бог бы так не поступил", "бог бы не проиграл", "уровень сознания мне не кажется божественным". Такими словами можно и всех остальных нирновских богов "опровергнуть". Только не надо начинать по кругу одно и то же, я этого уже не оценю.

Или, наоборот, хватило ума не швырнуть. Да, причём не просто хочет, но и может. К тому же это вполне в духе поэта. В общем-то, мотивации его уже выходят за рамки рассматриваемого вопроса. Ну, кстати, если бы не повесил, то ещё можно было бы что-то противопоставить.