brn521

Книги читал. И даже в первую часть пытался играть. Но ничего толком не помню. В книгах по-видимому не было каких-то моментов , которые меня зацепили бы или наоборот, раздражали. Игра - типичная ролевая от третьего лица. На мой вкус недостатков больше, чем достоинств, но это особенность жанра. Хотя что-то смутно всплывает насчет общего ощущения. Ты мутант, не способный размножаться. Твое существование зависит в первую очередь от твоих боевых качеств. Меч-знаки-химия - монстры и все по кругу, да еще порой и по нарастающей. У меня в итоге сложилось впечатление, что какие-то женщины, чувства, моральный выбор и прочие хрупкие штуки просто окажутся не способны проникнуть внутрь этого круга. А внутренняя философия выработается несколько иного плана, нежели навязали Геральту. Не то, что он станет тупым беспринципным наемником - такой быстро потеряет нюх на опасность и влезет в слишком опасное дело. Нет, скорее выработается несколько иная философия и система ценностей, нежели у обычных людей. Вместо этого мне вручили обычного человека, пусть и несколько возвышенного в определенном плане. Это несколько разочаровало. Это примерно то же самое, как изобразить Терминатора человеком - то же самое ощущение халтуры. Для примера насчет книг. До ведьмака я читал "Пламя над бездной" Вернора Винджа. Как оказалось недавно, помню общую концепцию, идеи, элементы сюжета и даже имена. А про ведьмака почти ничего. Хотя творение Винджа все эти годы (лет 15) даже не вспоминал, а Ведьмак постоянно на слуху. В общем, все опирается на личные вкусы, или на первые впечатления. Например, атмосфера Сталкера пришлась в самый раз (атмосфера, а не сюжет). А Фоллаут третий наоборот, вызывал скорее даже раздражение, пытаясь апеллировать к ностальгии о каких-то непонятных зарубежных ценностях.

Мне все же кажется, что не планируется ничего масштабного, раз речь идет о всеобщей совместимости. Броня, домики, спутники, квесты, отдельные локации, минимум скриптов, причем оригинальных, без SKSE. Думаю, свободному модостроению сильного ущерба от этого не будет.  Нищебродам как обычно беспокоиться нечего, наверняка кто-нибудь выложит на торренты готовую сборку из всех модов клуба. Хотя те, у кого комп Скайрим SSE тянет, это явно не нищеброды. Интересно другое. Там же вроде речь шла о том, чтобы моды ставить и на приставочные версии игры. А как мы знаем, владельцы игровых приставок готовы расставаться с куда большими деньгами ради своих увлечений, нежели владельцы ПК.

Вы сначала мой пост перечитайте. Речь о рекламе, предназначенной для Скайрима, а не для Редгарда. Вы упомянули дракона, служившего Тайберу Септиму, а не дракона из рекламы Скайрима.   Именно так. Игру хотели продать и сделали ставку на героя и его возможности. Или мнение разработчиков ничего не значит?   Нет, описание сюжета Морровинда. Нереварин сплавал на материк и на Солстхейм. Где обнаружил, что его возня с Дагот Уром - мышиная возня под ковром, и его самого метелят, кто ни попадя.   Чтобы построить себе домик в определенном стиле и слегка подгадить конкурентам. Масштабы влияния на сами Дома и на Морровинд в целом получаются слишком малы.   У Довакина конечно. Бессмертный Алдуин Нереварину явно не под силу.   Хелген разрушил без проблем. И народ почему-то уверен ,что он способен проделать то же самое со всем миром. Замечу, тут опять используется обычный демагогический прием. Если пытаешься выгородить явно слабую сторону, конфликт стараются перенести на территорию ее главного оппонента. Сколько можно обсуждать силу Довакина? Вспомните что-нибудь аналогичное для Нереварина. Да, я понимаю проблему, там и обсуждать нечего.   Мне этот пример приводить не надо. Я уже который раз пишу, что на всякие хитрые вилы в TES найдутся свои простые грабли. Поэтому эксплойт с корпрусом для Нереварина - очень небольшое преимущество. Те же акавирские парни с катанами без проблем подрежут и то корпрусное чудовище, которым мог остаться Нереварин.    Конечно. Вот только пойдут ли за ним эти дома и племена , когда узнают, что он на самом деле не собирается им помогать?   Кинжал оказался вполне рабочим. Поэтому это к Нереварину вопрос, зачем ему потребовался Призрачный Страж, да еще и настроенный. Ну а в общих рамках явно наблюдаем, что разработчики не только невзлюбили Морровинд, но и не уважают Нереварина.   Доказательства?   Опять. Причем тут мудрость решения? Речь о масштабах, в которых способен действовать Довакин. Даже если он выберет нейтралитет, это не отбирает у него потенциальной возможности затем привести одну из сторон в к победе.   Официально Тайбер Септим - герой, создавший Третью Империю и основавший династию Септимов. И Седобородые говорят о нем именно как о императоре, а не о каком-то Хьялти.   Даже если так, что это меняет? Исмир смертен или может ошибаться? Мы это и так знаем. И в этом плане Нереварин ничуть не лучше. Смотрим, чем еще прославились Исмиры и сравниваем с великими деяниями Неревара. Не с чем сравнивать? Это проблема Нереварина , а не Довакина.   Когда титул подтвержден практикой, он уже имеет вес. Как я уже говорил, мерседес явно лучше запорожца.   А я бы доверил.    И таким образом добился, чего хотел. Это его осознанное решение, которое повлияло на целую страну.   Что не отменяет его преимущества пред Неревариным.    А зачем? Главное масштаб произведенного деяния. А если это деяние еще и сознательное, что это и вовсе признак очень серьезной силы.    Он уже побеждал этого дракона на вершине горы.   Либо привел к победе ту сторону , которая ему нравилась. Думаете примитивный демагогический ход с пренебрежительным отношением к аргументам Вам сколько-нибудь поможет? Разве что самовыразиться.   У нас есть пример , как Тайбер Септим тоже начинал с простого наемника, выбрал сторону и так далее. Так что связь с игровым контентом очень серьезная.   Факта это не отменяет. Пророчеству требовалось именно исцеление от корпруса. Т.е. герой исцелен и вечно набирать преимущество не может. А может и потерять то, что успел набрать.   Не спорю, но драконья кровь гораздо полезнее.   Именно так. Могучих драконов колбасит еще более могучий мужик в шлеме.   Потому что так решил рекламный отдел, что разработчики и выполнили. Это явная воля разработчиков. Что касается рекламы, найдите что-нибудь подобное для Нереварина или ЧС. Лучше для ЧС :) .   И ожидает момента, когда ему придется последовать за Вулфхартом. Он уже практически слился. Так что ничто не вечно. Тем более ,что мы сравниваем Вулфхарта с Нереваром , а не с Вивеком.    У меня сейчас нет под рукой Скайрима. Но в нюансах я уверен - проходил недавно этот квест. Клавикус Вайл утверждает , что не даст Довакину силу, которую он просит , т.к. Довакин и так уже силен настолько же, насколько сам Клавикус Вайл. Возможно требуется пояснение, основанное на игромехе и других словах. Клавикус Вайл застрял в свое святилище потому , что лишился Барбаса и стал вдвое слабее. Т.е. исходя из арифметики, главный герой также силен , как и Барбас. Барбас выделяется только своим бессмертием. Следовательно и Довакин не может умереть, только и всего. Наверняка обычный игромех, основанный на сейве-лоаде. Но может быть и что угодно еще, неизвестно, что там было в голове у разработчиков и что они имели в виду. Факт, что такой диалог имел место быть. Тогда как с Неревариным даэдра говорят несколько в ином ключе, зачастую начиная с угроз.    Неважно, из чего я стреляю, из мелкашки или из крупнокалиберного пулемета.  Ответная пуля в лоб меня наверняка упокоит. Но с пулеметом я явно сильнее.   Желание обесценить дополнительные возможности довакина опираясь на некий малозначимый фактор и в отрыве от общего сравнения сторон. Да, Довакин бессмертным не становится, но убить или лишить туума его гораздо сложнее. Как ни старайтесь ,но низвести его дар до уровня последствий корпруса у Нереварина Вам не удастся.   Да без проблем. Проходим квест воров, нам режут глотку, затем лечат. Туум на месте. Одна попытка уже была и не помогла. Или предлагаете играть с Неревариным в поддавки вплоть до тех пор , пока Довакин сам ласты не склеит?   Это не игра слов. Т.к. помимо игромеха здесь участвуют и прочие источники. Сюжет, слова, книги, история. Ваши же аргументы на уровне: сюжет -это условность, слова могут оказаться лживыми, в книгах сказки, а история и вовсе ничего не значит. Это позиция кого? И можно ли вообще принимать такого спорщика всерьез?   Не настолько больше, чем драконья кровь.   Повторяю. Не крик. А драконья кровь, которая дает возможность моментально учить туумы любой сложности. Об этом я написал достаточно подробно, но как понимаю,  этот текст игнорируется. Тогда зачем мне вообще о чем-то спорить? Для меня от этого никакой пользы. У вас спор ради спора, а аргументы значения не имеют.   Вы вообще в третью часть играли? И мои слова перевираете. Приводите в пример то, как разработчики оставили нам бонусы от Корпруса после излечения. А как эти бонусы очень быстро испаряются благодаря большим ходячим трупам забыли?    Надеюсь, что Вы это несерьезно. Я прошу квесты, историю или книги. А мне в ответ про то, что Нереварин может кидаться камнями. Реализм желаете привнести? Ну так довакин сражался с Алдуином, под которым сотрясалась земля. И дракон его не раздавил и не пришиб. Что Довакину ваши камни?

А что собираемся сравнивать? Вот и выбираем самого сильный вариант в этом классе. А потом доказываем, что тоже самое не было доступно довакину. Если Довакин прибудет в Морровинд, ему будут доступны те же учителя, те же навыки, алхимические ингредиенты, заклинания и зачарователи. В этом плане Нереварин и Довакин равны. Нереварин в Скайриме может напроситься учеником в Седобородым и изучить пару-тройку несложных туумов. Или попросить несколько сотен лет времени на более серьезное изучение. Тут Нереварин явно проигрывает. Еще можно сделать финт ушами. Объявить, что теоретически корпрус смертелен и неизлечим. А возможность компенсировать его негативные свойства - эксплойт. Это будет логично. В результате Довакин не сможет штурмовать базы Шестого дома, т.к. там его наверняка заразят корпрусом. Тогда как для нереварина это не проблема. Тут Нереварин выигрывает.   В чем их эксклюзивность? Мы их купили у общедоступных торговцев. Артефакты - да. Квесты на них кому попало недоступны, только героям. Т.е. и Довакину, и Нереварину. Думаю, придется поделить их честным образом. Т.е. не давать ни Нереварину, ни Довакину. Либо плюнуть на правила игрового мира и выдать каждому по дубликату.   Без проблем. Один из боксеров участвует в рейтинге WBA. Довакин у нас Исмир, Исмиров было несколько, они были могучи и их все знают. Другой известен лишь тем, что избил у себя в подворотне банду опасных гопников.На кого сделаем ставку?   Любил Нереварин Крассиуса Куррио, или все было наоборот, - это несколько другой разрез темы, который меня мало интересует. Тут я сразу признаю, что в первенстве на раздевание перед Крассиусом Куррио явно победит Нереварин. Даже если речь от тех немногочисленных Довакинах, которым понравилось, как их ставили раком имперцы, все равно ставила раком их капитанша, которая явно симпатичнее Крассиуса.  Да кстати, подстава для Нереварина знатная. Если сунуться к Хлаалу, там вроде и главквест потом не продвинуть без этого раздевания.   Это сознательный выбор Довакина: Братья Бури, Легион или перемирие. При любом раскладе он может продолжать двигать главквест вперед. В данном случае, насколько понимаю, ссылка на вариант с перемирием, только и всего. Самый популярный расклад, т.к. имперцы -сволочи. но и Ульфрику служить до гроба и после смерти желающих мало. Тем не менее, это сознательный выбор Довакина. Нереварину в таких возможностях отказали.  Поэтому и имеет политический вес в моей оценке меньше, чем у Неревара. Но больше, чем у Нереварина в Морровинде и у ЧС на Дрожащих островах, у которых титулы вообще формальные. На всякий случай повторюсь, драконы лежат в сторонке в качестве джокеров. Неизвестно, почему они не начали жечь Скайримские города сразу же. Если им запретил Алдуин - будет та еще подстава: типа Алдина больше нет и драконы пустились во все тяжкие. Один. Избавляемся от Алдуина. Воскрешать драконов будет некому. Обычных драконов порешают Братья Бури, имперцы, или просто авантюристы - ярлы назначают за драконов немалую награду. Замечу, вопрос не про свободу воли вообще, а про те возможности, которые разработчики дают Нереварину и Довакину в виде квестовых линеек. Нереваринская возможность выстроить себе домик в определенном стиле в знак своей приверженности определенному Дому данмеров -  это несерьезно.   Как раз наоборот. Бугай будет кланяться дрищу и выпрашивать у того работу. А при попытке конфликтовать вынужден будет иметь дело с другими бугаями. И даже если справится, обнаружит ,что все его вокруг ненавидят и считают преступником. Бугай скорее сразу признает себя проигравшим. Либо будет старательно обходить этот скользкий вопрос. Т.е. реальный выигрыш ему просто недоступен.   Что значит мог или не мог? Это император подсуетился насчет пророчества и его исполнителя, сам Нереварин не принимал в деле никакого участия. Об этом в игре достаточно четко упомянуто. Это власть манипулирует героем, а не наоборот. В Скайриме герой получает возможность манипулировать властью, пусть и ограниченно. Вот она, реальная сила.   Ничего подобного. Это разработчики навоображали о Довакине всякого и изложили это в игре и рекламе. В чем проблема? Найдите аналогичный игровой контент про Нереварина, только и всего. Хотя бы докажите, что разработчики считали Нереварина не менее великим ,чем Довакина.   Именно. Исходя из круга своих возможностей или желаний. Поэтому у свинопаса будут одни квесты, в Нереварина другие, у Довакина третьи. Игровой движок наконец -то позволил реализовать не какого-нибудь Нереварина или ЧС, а аж целого Довакина. Да еще наплести ему про то , что он Исмир.   Значит придется судить по делам. И это правильно. Самый объективный метод.   Остановлена Довакином по его собственному желанию. Что и требовалось доказать.   Судьба целой провинции - это гулькина гулька?  Я с этим не согласен, по очевидным причинам. Что касается обсоснованного мнения, что в следующей части от выбора главного героя не останется и следа, это ничего не меняет. Иллюстрация. Империя Септимов оказалась не вечной, а самого Талоса сами же имперцы выкинули из пантеона. Но это не отменяет масштабов свершений Тайбера Септима. Также и у нас. Пусть наш выбор просуществует всего лишь несколько лет, но это наш выбор и его масштабы велики.   Значит данмерам следует пригласить того Довакина, который не побоится схлестнуться с имперцами, и которому есть, что им предъявить. Я например люблю играть таким героем, который даже с волками справляется с трудом. Причина - не люблю играть головорезом, который убивает лишь ради собственного удовольствия, поэтому выживание - это наше все. Но я не привожу такого героя в качестве иллюстрации силы Довакина вообще.   Довакин-талосопоклонник гораздо сильнее просто Довакина.   Нет. Поскольку он положит болт сознательно, по собственному выбору. То, что подобные материи доступны и Нереварину, надо еще доказать. А доказывать то, чего нет, но могло бы быть, - так себе аргумент. Думал ли Нереварин о надеждах тех данмеров, которые объявили его Неревариным? Собирался ли что-то предпринимать на эту тему? Вопрос того же уровня, что  и "А не был ли Нереварин переодетым Шеогоратом?"   Так в чем вопрос? Истолкуйте те же факты непредвзято. Без той откровенной ерунды, что судьба Скайрима это "гулькина гулька".

 Когда мы оказываемся заключенным в Маркарте, у нас есть возможность в беседе упомянуть свое прошлое, причем выбрать один из вариантов. Сейчас не помню, первый вариант что-то вроде того, что герой -рецидивист, а тюрьма-его дом родной и т.д.  Там еще и про родных. В общем, явная отсылка, что Довакин не является "чистым листом", и до игровых событий существовал и был рядовым обитателем Тамриэля.   Не могучий, просто рядовой дракон. Который уничтожал для Тайбера Септима армии и штурмовал города. Пока не был пойман одним редгардским головорезом в неудобное время и в неудобном месте. Это уже частности, тогда как реклама у всех на виду. Речь о наиболее очевидной причине, на которую опираются голосующие.    Тот, кто отвечал за рекламу. Впервые нам рекламировали героя серии и постарались выставить его как можно более крутым.   Именно так. Группа доходяг пытается защититься от непосильных для них хищников по соседству. А на материке сидит Хелсет со своими телохранителями. Оцениваем их силу и понимаем, что на острове и в самом деле мышиная возня, не более. Недаром некоторые олдфаги считают, что серия начала приходить в упадок уже начиная с дополнений к Морровинду.   Так о том и речь. Почему большинству нравится Довакин? Сами разработчики показали его могучим. Сторонники Нереварина и ЧС вынуждены довольствоваться косвенными доказательствами.   Утопился в проруби пока только Нереварин. Насчет Довакина еще не решено. Он может закончить существование куда более героическим способом. Например, пасть в бою.    Ничего подобного. Играя за Довакина, мы четко представляем себе что можем вступить в Легион, вступить к Братьям Бури, либо оставить как есть. Какие еще доказательства нужны? Тогда как Нереварину разработчики в решении таких глобальных вопросов отказали - даже в оффлайне он не сотворил ничего стоящего.  Проведу аналогию. 1. Играем в симулятор пастуха. Пасем коз, убиваем чудовищ между делом. 2. Играем в симулятор целой страны, за авантюриста, который тоже охотится на чудовищ, но попутно выбирает судьбу этой страны в том ключе, который считает справедливым или выгодным. Кто из них сильнее по совокупности признаков? Разумеется тот, в чьей власти было оказать на мир большее влияние. И что толку, что в прямой стычке пастух мог бы без проблем свернуть тому авантюристу голову? По факту, он будит жить по тем правилам, которые определили для него другие, реально более могущественные персонажи, от которых зависела политика.   В чем упрекаю? Просто подозреваю , что они выбирают Нереварина независимо от каких бы то ни было обоснований. В результате в обсуждении будут вынуждены вместо доказательств силы Нереварина пытаться хоть как-то дискредитировать его конкурента.   Армию сжечь могут. Город сжечь могут. Этого мало? Даже в Скайриме об этом постоянно речь идет.   А это имеет значение? Тайбер Септим тоже захватил Тамриэль не сам по себе. Ему как минимум помогало множество людей. Кстати, вспомним ЧС и Дрожащие Острова. Ему обещали, что он все-таки когда-нибудь дорастет до нужного уровня и станет Шеогоратом. Кто сильнее, Шеогорат, Нереварин или Довакин? А если попытаемся оставить Шеогората без его плана и его подданных, это вообще возможно?   А это тут причем? Я иллюстрацию чему давал? Повторю. Вот реальные факты. Боевка и прочие аналогичные элементы игровой механики в целом вторичны. И разработчики нам это периодически демонстрируют. Скажем, прокачали мы героя и сделали мага с огромным уроном, да еще и по площади. Загружаем дополнение и обнаруживаем , что в нем большинство неприятелей защищено от магии. Или мы долго болели корпрусом, теперь даже артефактное оружие у нас в руках ломается с первого же удара. Загружаем дополнение и натыкаемся на персонажа, по которому даже ни разу не можем попасть. Ну или с Довакином пример. Можем сидеть в бесплотности чуть ли не постоянно. Но когда заденем определенный маркер, нас это не спасет. Или валуном по башке получим, или на ядовитую ловушку нарвемся, после чего нам и вовсе перережут глотку. Или стоит нам лечь поспать, нас выкрадет Темное Братство. Игровая механика - служанка сюжета, а не наоборот.  По сюжету Довакин очень сильно превосходит Нереварина. Более того, в Скайриме разработчики еще больше поиздевались над Неревариным, когда добавили в игру Разрубатель. Очередной "сюжетный ход", елки. Это типа Нереварин был такой хиленький, что какой-то кинжал даже в руку не мог взять, ему требовалась настроенная защитная перчатка.  В общем, самый главный факт остается в силе. Разработчики превознесли Довакина и унизили Нереварина. Возможно у Довакина еще все впереди, надо подождать следующую часть. Но сравниваем мы героев сейчас.   Скажем, Нереварин мог уничтожить целый город одним кастом. Но однажды, когда он спал, к нему пришел другой агент Клинков, перерезал горло, а тушку выкинул в воду, добираться своим ходом до Акавира. Я о чем. Если разработчики что затеяли, никаким игромехом это не пересилить. А они решили слить Нереварина. как только тараканья возня со спятившими кимерами закончилась (с Дагот Уром и Альмалексией), и настала пора настоящей работы для Нереварина.  Надо было обеспечить народу данмеров силу, независимость и процветание. Ясное дело, в ущерб Империи.И тут внезапно, вот ведь совпадение, Нереварин "отплыл на Акавир". Ну и толку от всех этих эксплойтов с корпрусом и алхимией? Против сюжета все равно не попрешь.  Кстати, опять же упомяну своего ЧС. С Довакином еще неизвестно, как разработчики в итоге поступят. Вдруг еще хуже ,чем с Неревариным? Но про ЧС такого точно не скажешь. Неважно, лечил он покойного Пелагия с помощью Довакина и Ваббаджека от безумия, или нет. В грязь его не окунали, достижения не обесценивали. А ведь могли сделать по примеру Нереварина. Пустить слух, что ЧС был обведен Шеогоратом вокруг пальца и теперь является очередным ничего не значащим безумным обитателем Дрожащих Островов.   Иллюстрация из игры. Причем самая прямая. Довакину говорят ,что он теперь Исмир, да еще и с Короной Бурь. И упоминают Тайбера Септима , который когда-то точно также получил этот титул и эту корону. А потом пошел в гору и достиг предельных высот.   Обязательно. Это один из великих Исмиров. Взять хотя бы историю, как он умер в первый раз. Подслушал туум "Что Случается Когда Ты Так Трясешь Дракона" и переусердствовал с его применением. Иллюстрация исмировой силы -  не надо тратить силы и время на изучение. Но и слабости - можно ненароком переусердствовать и пострадать самому. Особенно если мы ломаем дракона и создаем чудо. Нереварин тут даже рядом не стоял. Вспомним, что есть у Нереварина в предыстории, касающейся титула и возможностей? Неудачники, которые дальше кольца не добрались? А может даже сам Неревар, грозный повелитель горстки дикарей? Очень хороший метод оценить потенциал героев. Это как минимум знак качества. Одно дело запорожец, другое - мерседес. Да, запорожец дешевле и проходимость у него лучше. Но владелец запорожца с радостью променял бы его на мерседес. Вот так и Исмир стоит целой пачки Нереваров и Неревариных уже потому, что он Исмир.    Подумаешь, помер очередной раз. Но перед этим наворотил таких дел, что его до сих пор помнят.   Если бы Данмеры в целом и Уршилаку в частности не надеялись, что Нереварин станет продолжать дело Неревара, дело не дошло бы даже до испытаний. Они были готовы признать Нереварина даже в каджитке или аргонианке. Лишь бы та оказалась инкарнацией того самого Неревара , который наконец избавит их от бед.Каких бед?  В первую очередь от чужеземцев и империи, о чем нам неоднократно напоминают. Неревар прославился именно как властитель и полководец, а не как убийца чудовищ.  Но Нереварин обманул данмеров.   На Довакина никто не возлагал ответственность, подобную нереваринской. Может хоть в проруби топиться, хоть помогать Шеогорату захватывать Тамриэль. Необходимый минимум выполнен. Бессмертного Алдуина победил. И судьбу Скайрима порешал, если вдруг кому покажется мало Алдуина. Кто считает иначе, пусть спорит с Клинками. Это они убедили Довакина, что заключительная часть пророчества - вертеть мир (колесо то есть) на ... , в общем на последнем драконорожденном, - это означает убить Алдуина, и никак иначе. Тут нет таких засад, как с пророчеством о Нереварине, где победа над Дагот Уром была всего лишь одним из испытаний, доказывающих, что он Нереварин. Я вообще считаю, что и Довакин, и Нереварин свои пророчества благополучно провалили. Нереварин провалил особенно феерично. Поэтому ЧС  выгодно отличается от этих лузеров.   Конечно. Ради банальной физической силы не стоило даже тему открывать, да еще с голосованием. Важнее умение добиваться своего, а также масштабы последствий, которые в результате возникли или могли возникнуть. Если ты побеждаешь более сильного противника, значит и у тебя есть сила, но иного толка.   Не саму божественную болезнь, а излечение от нее.  Более того, игромеханических ссылок на саму болезнь мы тоже не получаем. Как например если бы без зелий и зачарований потребовалось выдержать огромный урон. Или перетащить с места на место какой-нибудь очень тяжелый предмет. Тогда было бы ясно, что без корпруса тут никак не обойтись. Но ничего подобного в игре нет.    На основе рекламы разработчиков. Там фигурирует довакин в рогатом шлеме и его туум. А также огромные и могучие драконы, пашущие носом землю. А с Исмирами и их туумами мы могли познакомиться еще в третьей части. Особенно если мы ее фанаты и осилили проповеди Вивека. Вивек там описывает нордских демонов, которые покушались на его, Вивека, владения. Исмир среди них самый сильный. По его слову целые деревни взлетали и обрушивались в море.   Но он не довакин. Поэтому в плане изучения и пользования туумами вынужден полагаться на обычные человеческие возможности. Если долго и упорно будет тренироваться, станет Языком. Но языки тоже обычные люди, уязвимые для невзгод. Другое дело Довакин. Клавикус Вайл признал, что без Барбаса он вдвое слабее. И в результате сила его равна силе Довакина, поэтому просить у него, Клавикуса Вайла, еще силы бесполезно. О Нереварине мы можем сказать нечто подобное? Кто-нибудь из даэдра называл его сильным, или даже подобным себе?   В том же источнике упоминается, что другой на его месте вообще умер бы. И к этому времени он уже натворил дел.    Это предвзятое отношение. И основано оно на недостаточно точном понимании силы Довакина. Во-первых, довакин эти туумы щелкает как орешки. И миру игры еще повезло, что он пока не нактнулся на что-нибудь действительно разрушительное. Туум доступен и Нереварину. Но ему придется долго и тяжело учиться, чтобы использовать простейшие крики. Во-вторых, сами понимаете, что туум - этого гораздо больше, чем ничего. В качестве альтернативы Нереварин может предоставить только эксплойт с корпрусом. И даже используя этот эксплойт, Нереварин шарахается от каждого встречного ходячего трупа, чтобы те не уничтожили плоды его многолетних мучений буквально за секунды. Так что этот эксплойт тоже ограничен. При этом у него гораздо меньше возможностей.   Насчет последующего в теме спора -  магия и туумы теоретически сопоставимы. Т.е. сгоняет Нереварин-архимаг к каким-нибудь псиджикам, поучится у них несколько сотен лет и будет тоже неплохо уметь замедлять время, уходить в бесплотность и т.д. с помощью магии Но ключевой момент тут та гора времени и сил, которые придется на это потратить. Довакину все достается очень быстро и дешево.    В общем, свидетельств могущества Довакина слишком много. Давайте рассмотрим и оценим таковые у Нереварина. Сколько их и какие они?   На втором месте конечно игромех. Баланс в Морровинде очень далек от идеала, поэтому доступны довольно эффективные эксплойты. Проблема только, что они формально доступны любому обитателю Морровинда. Т.е. заявись в Морровинд довакин, у него будут те же навыки, те же учителя, те же ингредиенты для алхимии. Поэтому весьма сомнительное преимущество и второе место. На первом месте тоже игромех. Эксплойт с корпрусом позволяет выжать из этого корпруса неплохой бонус в виде силы и выносливости. Довакину вряд ли светит провернуть такой же фокус, поэтому первое место.  В общем, с игромехом примерно ясно, если нам нужен вышибала в таверну или грузчик на склад, зовем Нереварина. Что еще есть у Нереварина касательно его силы и возможностей? История, свидетельства, сюжет. У Довакина этого добра навалом. 

Не нравится этот аргумент, придумайте свой, только чтобы он хоть как-то пересекался с игровыми данными. Например, вспомним имперские налоги, о величине которых в целом мы получаем представление еще в Морровинде. Редоран со своих поселений собирает по несколько монет. Тогда как в ведомости покойного имперского сборщика налогов указаны суммы в десятки раз большие, причем не на все поселение, а на каждого гражданина. В четвертой части граф Лейавина упоминает, что хотя налоги и высоки, но их все равно следует платить - хотя коррупция и присутствует, основная масса денег отправляется на нужные дела. В Скайриме опять же наблюдаем мигрантов, аргониан и данмеров, которым не нравятся ни местные хозяева, ни местный климат. Тогда как в четвертой части мы можем от местных узнать , что климат в Сиродиле отличный, а вокруг озера Румаре много плодородных земель, которые только и ждут фермеров. которые их освоят. Что же эти мигранты не двинули в землю обетованную ,в Сиродил то есть? Опять же кто-то из данмеров упоминает, что рад бы уехать, но все деньги потрачены на переезд в Виндхельм. В общем, к чему я?  Финансовое обоснование тоже вероятно. Довакин был нищебродом, который не смог нормально жить в Сиродиле с его ценами и налогами (вспомним хижину за 2000, нам при продаже намекали . что за хижину это слишком дорого). Но и уйти нормально не смог. Либо при выезде надо было заплатить долги по налогам, либо какую-то пошлину на границе. Вот его в итоге схватили и потащили обратно в Сиродил, отрабатывать   На Локира документы есть, хотя он и не из Братьев Бури. На Довакина документов нет. Придумайте свою причину, из-за которой так случилось. Мой вариант - конвоиры главного героя и конвоиры Братьев Бури и Локира встретились недавно и были прихвачены Туллием себе в усиление. Скорее всего перед перевалом, ведущем в Сиродил, который, как нам теперь известно, заблокирован лавинами. Понятно, что казнь, устроенная в Хелгене - вынужденная. Какой смысл устраивать казнь в мелкой деревушке при имперской крепости? Проще и надежнее было сразу вырезать пленников, начав с Ульфрика, чем их куда-то тащить. Значит в планах Туллия возникли проблемы и он решил не рисковать и одним махом избавиться от всего балласта. Закрытый путь в Сиродил - вполне серьезная причина для этого.   Или остались у рядовых легионеров,которые теперь не у дел. Судьбу пленных решают офицеры легиона. Вряд ли они до этого занимались нашим героем. Это первая большая имперская крепость, где они решили остановиться. И используют эту остановку для избавления от балласта. К чему еще народ может прицепиться. Расстояния? По словам Туллия Винтерхолд находится на расстоянии одного марш-броска от Виндхельма. Значит и от Хелгена до перевала достаточно близко.   Потому, что так изобразили сами разработчики в трейлерах и прочей рекламе. Мне кажется, что это наиболее правдоподобное объяснение. Драконы велики и могучи, от них содрогается земля. Но от воплей довакина земля содрогается еще сильнее. Нереварин? А кто это такой? Бегал по морровиндским норам и убивал местных обитателей? Это кого, мышей и крыс что ли? Вот как-то так. В общем, скайримовский движок позволил разработчикам сделать для Довакина и его антагонаиста гораздо большую рекламу, чем для Нереварина. Но тогда возникает вопрос, что такого в Нереварине, раз он ненамного отстает от Довакина? Подозреваю, что там могли отметиться те товарищи, которые просто не любят Скайрим. А я и вовсе выбрал ЧС. С Довакином все понятно, Нереварин оказался ничтожеством по факту - его сами же разработчики слили. Тогда как ЧС требует знаний и умения ими пользоваться, чтобы отыскать на его стороне какие-то преимущества.    Да запросто. Хотя бы посмотреть, чего они в итоге добились. Или добивались, пока их не остановили. Например, Мирак. Ему служат драконы. И начинают служить местные обитатели. Т.е. он способен добиться своего в довольно больших масштабах.    Что касается конкретной силы, выраженной в уроне в секунду, так сами же разработчики дали нам хорошую иллюстрацию. На какие-то хитрые вилы всегда находятся не менее хитрые грабли. Прокачал себе игрок огнешар размером с город. Загрузил дополнения и тут облом. Оказывается, на острове все слабые какие-то. Может из-за пепла или еще чего. На материке и соседнем острове каждый второй имеет какую-то защиту от магии. Например, отражение встречается очень часто. Или мы долго болели корпрусом , у нас огромная сила и много здоровья. Но приехав на материк, натыкаемся на какого-то эльфа, у которого несколько тысяч единиц удачи. И мы по нему даже попасть не можем. Или опять же натыкаемся на отражение урона - тоже невесело. А нашу любимую артефактную броню разбивают за несколько ударов.   Основание империи Тайбером Септимом - это умное решение? Нет, но это масштабное действие, которое иллюстрирует, что Неревару до него далеко. Вот и с Довакином аналогично. Не понравилось ему ,что его имперцы раком поставили, и все. Капитанша мертва. Туллий мертв. Имперцы большей частью перебиты, уцелевшие разбежались. Или наоборот, без разницы. Тут не имеет значения "правильность" или "неправильность". Тут важно то, что довакин по собственной воле решает судьбу целой страны, хотя это никак не касается его предназначения. А Нереварин наоборот. Его зачем объявили Неревариным те же Уршилаку? Чтобы он изгнал чужеземцев и избавил Морровинд от власти империи. А он, гад этакий, сначала прошел испытания, доказвав что Нереварин. А потом просто исчез. Вот и сравниваем масштабы деяний. И замечу, тут все объективнее некуда.   Вот, это уже более ценное противопоставление. Нереварин явно победит Довакина в рукопашной, т.к. корпрус не прошел бесследно.   Тоже мне открытие. Все темы такие. Кто-то собирает знания, кто-то коллекционирует идеи, кто-то оттачивает логику, ну а кто-то просто самовыражается.   Точнее говорить надо. Разработчики подали нам драконьи маты как гиперспособность. Это самый мощный аргумент, возможный в игровой серии. Остальные герои из списка остались с носом. 

Карта хорошая, как раз видно, что ехали от Белого Перевала. Текст записки нашел. "Дневник бандита В кои-то веки нам и впрямь повезло. Теперь, когда на Белом перевале висят лавины, а от Хелгена остались одни воспоминания, остатки гарнизона в форте Нойград хоть голыми руками бери. Мы сможем разграбить там все и смыться раньше, чем ярл почешется..." Так что я тоже был неправ, не бандиты остановили имперцев во время поездки в Сиродил с пленниками,  а лавины на Белом Перевале. Вот они и ехали обратно. Но суть от этого не меняется.

Что тут невозможного? Нереварин вернулся с Акавира, только и всего. Сравнение предполагает приведение к неким единым параметрам. Без этого сравнение невозможно, а тема не имеет смысла. Так что выделяем общий признак и вперед. Что осталось у Нереварина в качестве козыря?  Элементы игровой механики. Магия и алхимия. Ну так в чем проблема? Довакин в Морровинде сможет изучать ту же магию и алхимию, что и Нереварин. Точно также Нереварин в Скайриме сможет изучать местную магию и алхимию, а заодно обзаведется еще и заточкой оружия.  В этом плане между ними никакой разницы. Это общедоступные навыки, общедоступные ингредиенты, заклинания и т.д. Что есть У Нереварина своего, присущего только ему лично?   Тема про сравнение силы героев без каких либо ограничений и пояснений. Следовательно в ход идут любые параметры, относящиеся к героям , которые можно сравнивать. Не только боевка, но и предыстория с сюжетом, а также последствия действий.   Так о том и речь, следует измерять именно то, что поддается количественной оценке. Например, мы можем сопоставить прототипы - самого значимомого Нереварина и самого сначимого Исмира. И измерить, скажем, их политический вес. На одну чашу весов ставим Неревара (Нереварин - всего лишь его инкарнация) с его племенами данмеров. На другую - Тайбера Септима с его Империей. Приступаем к сравнению. И тут возникают проблемы. Чтобы разглядеть Неревара в таких масштабах нам потребуется увеличительное стекло. А теперь переходим непосредственно к объектам обсуждения. Добавляем к сравнению Нереварина. Проблемы усиливаются, увеличительное стекло не помогает, требуется микроскоп. Потому как Нереварин ничего не сделал, лишь получил почетный статус и сгинул. Добавляем в сравнение еще и Довакина. Тут уже лучше. Довакин очень серьезно повлиял на политику Скайрима, от его решения зависело, кто будет там править. Но сам он не получил никакой власти, кроме влияния на пару-тройку драконов. Драконы - штука неоднозначная, возможности и намерения их неясны. Поэтому отложим их карты в сторону в качестве джокеров, т.к. правильно разыграть эти карты смог только Тайбер Септим. Итак, Довакин у нас получается поменьше, чем Неревар, т.к. официальной власти не имел. Но гораздо больше , чем Нереварин, т.к. Нереварин не определял вообще ничего. То, что политика превыше личных боевых качеств, объяснять надо? Простейшая иллюстрация. Нереварин не просто так появился в Морровинде. Его отобрал и прислал император.   А Нереварин с ЧС чем лучше? Следовательно, довакин - талантливый бомж-гастарбайтер, только и всего. Что неудивительно. Ведь оказалось , что он драконорожденный, подобно императорам Тамриэля. Тот же Мартин, прежде чем серьезно заняться противостоянием Кризису Обливиона, был по-сути приходским священником.   Всем приходилось быть мальчиками на побегушках. В том числе и Тайберу Септиму. Просто они бегали по-разному. Кто-то просто плыл по течению. Кто-то делал осознанный выбор и к чему-то стремился.   Почему малозначимые? Как раз наоборот. Масштабы велики и поддаются измерению. Что там за выбор у Нереварина? 1. Будет ли существовать морровиндская гильдия воров. Но на что эта гильдия реально влияет? 2.Какой из Великих Домов поддержать. Но в чем в итоге это выразилось? Нереварин помог чуть-чуть расшириться одному из Домов - немного прижал конкурентов, немного помог в экспансии. В том числе и лично, построив собственный дом-крепость-поселение. Действия Довакина гораздо больше по масштабам. Он определяет политику целой страны. Будет Скайрим независимым или останется под властью Мидов? А может обеим сторонам следует заткнуться и не мутить воду, пока он, Довакин, решает проблему драконов? Нереварину такие масштабы недоступны. Хотя данмеры, признавая его Неревариным, как раз предполагали, что он решит проблему чужеземцев в целом и империи в частности. Но с таким же успехом они могли объявить Неревариным какого-нибудь скриба или грязекраба. В общем, если в подвале завелись крысы, зовите Нереварина. Или какого-нибудь еще авантюриста, без разницы. Но если страну захватил сильный сосед, а территорию оккупировали чужеземцы, Нереварин не поможет. Тут справится только Довакин.   Серия тем и ценная, что от лица героя вопросы решает игрок. Просто возможности игроку дают разные. Одно дело играть за Нереварина. Другое - за Довакина. Например, если бы нам пришлось играть грязекрабом, нас волновали бы серьезные политические вопросы? Для нордов ли Скайрим, для данмеров ли Морровинд и т.д? Нет, мы бы били мобов и ковырялись в грязи. Вот так и Нереварин. Реальные масштабы ему недоступны. Самое большее, что он может устроить, - решить участь гильдии воров  Морровинда. В этом плане Нереварин по сравнению с Довакином - грязекраб.   Именно так. Я опираюсь на игровой контент: на сюжет и на историю. При этом получаю ответы человека, который как будто если и играл, то чтобы набить очередную партию мобов или поразвлечься с каким-нибудь легкомысленным модом. Его знания игры на уровне статьи из Википедии. При этом означенный человек пытается спорить и как-то обосновывать свое мнение. В результате я делаю сразу два дела. Систематизирую свои знания серии TES, выдвигаю и обдумываю новые идеи, смотрю как они согласуются с общей картиной. И в то же время тренируюсь излагать свои мысли.   Основная мысль - конвоиры встретились и решили объединить усилия, а заключенных собрали в кучу, чтобы было легче охранять. Что касается, причины задержания, географии и направления движения, можно расписать подробнее. Есть и другие персонажи, нелегально прибывшие в Скайрим. Можно поспрашивать по этому вопросу каджитов из караванов. Например, одна каджитка - преступница, которой не место ни в Эльсвейре, ни в Сиродиле. Будет неудивительно, если имперские власти не дадут ей спокойно разгуливать и по Скайриму.  А задержать теоретически ее могут где угодно и как угодно. В том числе и у Виндхельма, когда тот отойдет под имперскую руку. Тем более, что она не прекратила безобразничать и в Скайриме, участвуя в наркоторговле.  Так что тут, думаю, что никаких проблем с придумыванием объяснения. Наш герой в Сиродиле был на плохом счету, за что и был выслан за пределы территорий, контролируемых имперскими властями. Сунулся в Скайрим, который все еще официально имперский. Был перехвачен имперским патрулем. Допросили, переодели в арестантскую одежду и конвоировали в Сиродил на суд или сразу на отсидку. Туда же изначально собирался Ульфрик с пленным Туллием. Но обстоятельства изменились, дорога в Сиродил и крепость при ней контролируются бандитами, в чем мы можем лично убедиться. На фуллресте даже какое-то письмо из игры приводили по данному вопросу, вроде как оно в той крепости лежит, но я сейчас его не нашел в списках.  В общем, согласно игровому контенту, дорога в Сиродил перекрыта, Поэтому на этом пути застряли и Туллий с пленниками, и имперский патруль с пленником-главным героем.  Имперцы объединились и отступили в свою ближайшую крепость, чтобы там решить проблему с задержанными. Поэтому нас и нет в списке. И поэтому мы движемся  на телегах из тех краев в Хелген. Возможно искали обходные пути в Сиродил, но дальше уже Рифтен, контролируемый Братьями Бури.

Для корректного сравнения рассматриваемые элементы надо свести в одну плоскость. Либо Невеварина отправить в Скайрим, либо Довакина в Морровинд.   Можно посмотреть аргументы в обсуждении за Нереварина и за Довакина. Например, Неревар вел свой народ к процветанию. Нереварин же бросил Морровинд на произвол судьбы. На этом основании я объявляю, что это либо ложный нереварин, либо ничтожество. Этот мой аргумент, основан на истории. Он означает упоротость или вменяемость?   Сила не только в кулаках. Она еще и в голове. Довакин куда более умный и дальновидный управленец, раз способен решать такие масштабные вопросы. По краней мере, у него есть мнение насчет того, как должен жить Скайрим дальше, и он это мнение подкрепляет действиями. А теперь рассмотрим третью часть. Проблема та же, что и в пятой. Большинство данмеров мечтает о независимости от Империи. Надеются на Нереварина, который эту Империю изгонит. Нереварин это как-то решал, обдумывал, рассматривал варианты? Нет. Следовательно это никакой не Нереварин, а одно название от него. Это жалкий слизняк, которого Империя использовала и выбросила. Данмеры перестали мечтать о свободе, Уриэль Септим смог наконец-то вывести войска и переключиться на дипломатию. 

Речь даже не об игровом процессе, а об оценке персонажа большинством народа, хоть как-то причастного к игре. Довакин везде: в игре, на постерах и в прочей рекламе. Его возможности всем известны. Про него сложены песни. В общем, масштабная реклама героя и геймплея от его лица. А что из этого списка есть у Нереварина?    Что касается геймплея, то самый хреновый баланс в третьей части. Поэтому Нереварин чаще других героев является потребителем разного рода игровых эксплойтов. Иначе порой невозможно играть, вместо игры прожигание времени тупо на какую-нибудь ходьбу. И не всегда можно разобрать, где начинаются эксплойты и заканчиваются игровые возможности. Разумеется эта особенность игровой механики проецируются и на самого героя. Вот и получаем в голосовании противостояние Нереварина и Довакина. Довакин набирает очки за счет художественных составляющих лора,использованных в рекламе. Нереварин - за счет легких и доступных эксплойтов.  Насчет Лорхана теория вроде как касается любого героя. И Нереварина, и ЧС, и Довакина.   Еще Довакин явно выигрывает с точки зрения свободы воли. Может отдать Скайрим имперцам, Братьям Бури или оставить как есть. Собственно только это и подвигло меня на изучение мира TES, чтобы выбор был осознанным. Насчет Нереварина припоминаю, что выбирал великий дом, в который стоило бы вступить, изучая, какая раса в каком из домов предпочитает служить. Впрочем, Хлаалу я так ни разу и не прошел. Не завидую тем товарищам с Фуллреста, которым впарили медальку с фэйсом Крассиуса Куррио. Это  надо же было придумать такую "награду". 

Отсюда возникает подозрение, что речь не о некоей потенциальной силе, а о художественной составляющей. Т.е. даже мало чего понимающему в серии игроку известно, что туумы - это особенная магия, более эффектная. И она доступна лишь избранным. При этом неважно, что означенный игрок применял эти самые туумы за игру всего несколько раз.   Туумы полезны и без модов. Просто их применять неудобно. Особенно какому-нибудь магу, у которого список всякой полезной магии в избранном и так огромен. А тут еще и с туумами возиться. Игроку доступно слишком много всего, в этой массе многое теряется и почти никогда не используется. Например, расовые способности.   Концепция убивается о бардак, царящий в игре. На 40-м уровне даже про полуголого бандита нельзя сказать, улетит он от трехсложной "безжалостной силы", или лишь слегка покачнется. Вовремя собрать другие, более полезные крики можно лишь привлекая внеигровые источники.   Сам все никак не опробую мод, где довакин вроде как должен "спорить" с драконами с помощью туумов, а  не тупо обмениваться с ними уроном. Вряд ли что-то толковое, но все же интересен сам замысел.    Но есть и другая особенность. Если ты Нереварин или Довакин, то это заодно означает и некий долг. Выраженный в тех же пророчествах. Над Чемпионом Сиродила ничего такого не тяготеет. Захочет, будет учиться туумам или доказывать, данмерам, что он Нереварин. Не захочет - всех пошлет лесом и будет заниматься тем, что интересно. Да и и оценка последствий тоже имеет немалое значение. В свете того, что в итоге приключилось с Морровиндом, Нереварин - позорное ничтожество. Он должен был вести народ данмеров к процветанию, либо хотя бы постараться. Подозреваю, что в итоге нечто подобное можно будет сказать и про Довакина. Ну да, мир "спасен". но наверняка этот мир лишится чего нибудь ценного, тех же драконов. Квесты говорят наверняка, что Партурнаксу не жить. Седобородым придется отправиться следом. Следовательно драконорожденные с их туумами в итоге сгинут. А на Чемпиона Сиродила ничего подобного не повесишь.   Да вроде уже давно бросили говорить. Это универсальная отмазка на любой вопрос. Всего лишь игра. Всего лишь книга. Всего лишь частное мнение некоего обитателя Тамриэля. Где же сам оригинал, если все состоит из условностей? Где слова какого-нибудь из разработчиков, что это вот официальный канон, на который он опирался и собирается опираться в дальнейшем? Я припоминаю лишь обратное - постановление разработчиков, что вся информация должна выдаваться лишь с точки зрения игровых источников.   Ничего подобного. Для меня неразрешимой загадкой является вопрос, с чего это в TES намешали художественных образов как из раннего средневековья, так и возрождения? Например, где металлургия? Металлургии нет. Есть лишь кузнецы. А также разного рода магия, в том числе и божественная. Точно также с алхимией. Алхимик жует бутерброд. Запивает чистой водой - раздается взрыв. Или вот. Берем круглый материк, шмякаем посреди океана. Смутно вспоминаем школьный курс географии - про судоходство можно забыть, да и побережья будут необитаемыми из-за перманентных ураганных ветров. А с одного из полюсов (или двух сразу) неудержимо поползет ледник. Т.к. любому метеорологу понятно, что при такой конфигурации материка не добиться оптимальной конвекции воздуха и воды. И таких моментов множество. Впрочем, чего я тебе объясняю, когда ты не понимаешь куда более простые вещи. Например, очевидно, что в Скайриме нам предоставили несколько выборов, не являющихся правильными или неправильными. Это то же самое, что выбирать в третьей части между Хлаалу, Редораном и Тельванни. Гражданская война, квест с Садией, Стражи Рассвета и вампиры Харкона, Партурнакс и Клинки. Для меня в свое время было очень странно, когда ты объявил линейку Гражданской Войны за имперцев каноничной, а за Братьев Бури - нет. Поставив таким образом  фундаментальное понятие в угоду личным предпочтениям. Добавить сюда еще какой-нибудь достаточно масштабный конфликт с каким-нибудь мододелом и будет полный набор для весьма характерного портрета.   О самом что ни на есть конкретном алгоритме, который позволит давать ответы на простейшие вопросы. Например, драконы в игре убиваются обычным оружием. Означает ли это, что и в "реальном Тамриэле" дракона может убить кто попало и чем попало? И как это вообще будет выглядеть? Ты же писал, что есть некий канон, следовательно ты знал о чем речь. И ты же дал рецепт его получения - берем художественное произведение, удаляем из него все условности и вот он, канон, истина в последней инстанции. Дело за малым, получить ответ, как отделять игровые условности от канона, и дело в шляпе. Ты на этот вопрос ответ не смог дать, Наоборот, на примере показал, насколько там все сложно. В игре неправильные масштабы? На "самом деле" они другие? Ну так какие же? Замечу, я к тебе нисколько не в претензии. Наоборот, хорошая статья, которая дает начальный посыл к разбору проблемы. Это как с досье Ульфрика. Сначала кажется, что все понятно. Но когда дело доходит до практического приложения, всплывают серьезные огрехи. Касательно досье Ульфрика - то, как он на самом деле "поработал" на талмолрцев и как это согласуется с тем, чего от него ожидали. А в твоей статье - как отделять игровые условности от канона в каждом конкретном случае. От разработчиков мы ответа не получим, можешь меня к ним не посылать очередной раз. Потому как нет никакого канона и даже вообще какого-либо цельного представления о некоем "мире TES". Что игрок на основе игры себе нафантазирует, то и будет. Следовательно лор надо определять именно с этой точки зрения. Что нам пытались нарисовать разработчики, какие цели при этом преследовали и самое главное - что в итоге у них получилось. Ну и разумеется практическое применение. Не просто, что за лор-недоканон такой, а зачем он нам вообще нужен.   Первое и самое главное, что напрашивается, - изучение игровых декораций с целью более качественной игры. Например, есть хотя бы одна статья, качественно описывающая дилемму Партурнакса? С привлечением контента как этой игры, так и предыдущих, а заодно книг Киза и TESO. И разумеется без этой феерической чуши, например что игроки, выбравшие Партнурнакса, правы, а выбравшие Клинков - нет. Или квест с Садией. Эшкинг превратил его чуть ли не в линейный. А лоровед наоборот, найдет и разберет все нюансы. И разумеется ему не придет в голову даже ляпнуть про то, что разработчики поселили Кемату в логове Плута случайно, он найдет причину, и не одну. Второе из главных - предоставление материалов и идей для модостроения. Чтобы почти под любую идею можно было подвести некое обоснования с точки зрения игровой серии, а заодно придумать какое-то дополнение для мода. Ну и второстепенные приложения. Фанфики, форумные игры и т.д.. Прикладные потому, что если первый пункт выполнен, то и они выполняются автоматически. Т.е. выявлен набор ключевых художественных образов, их взаимодействие определено. Пользователю остается лишь оценить полученную картину с нужного ракурса и дополнить ее своими художественными образами, чтобы получилось законченное произведение.

В том и дело, что разработчик сделал продукт целиком, включая игровой движок. И не делал каких либо пометок на игровых элементах, ради канона они в игру внесены, ради баланса или просто так дизайнер мышью галочку в конструкторе ткнул. "Очень близко к этому"- это неопределенность. Кто будет судить, что вон то очень близко, а вот это уже не очень близко? Технологии, материалы и доступные возможности неотделимы от конечного продукта, из которого мы пытаемся выделить лор с целью его канонизации. При этом разработчики сами постановили, что информацию будут выдавать только от лица обитателей Тамриэля, которые могут ошибаться или специально лгать. Таким образом сглаживаются ошибки, появляется возможность переделывать неудобные старые наработки на нужный лад. Пример - Сиродил из первого путеводителя, лишившийся джунглей и рисовых полей. Так я о чем. Зачем нужен лор? Появился у тебя замысел сделать какой-то мод. И ты вспоминаешь, что касательно его состаляющих было в текущей игре, предыдущих играх, в книгах и т.д. Чтобы лучше интегрировать мод в мир игры. А что делают означенные "любители лора", которых так невзлюбили некоторые мододелы? Они вместо того, чтобы помочь, дополнить, подвести базу, сгенерировать идею, начинают заниматься критикой, порой очень агрессивной.

Если речь о туумах, то в плане геймплея они не тянут. Сколько сам играл или других смотрел - игроки на туумы быстро забивают.

Лор тут каким боком? Речь о разновидности троллей, которые имеют свойство цепляться к мододелам и разводить долгую и агрессивную критику.  А на лор ссылаются только потому, что никому не известно, что это за хреновина и с чем ее едят.

В Скайриме возможность варить чрезмерно сильные зелья убрана одним из последних официальных патчей.  Т.е. зелья, повышающие мощность эффектов магической школы восстановления, на крафт больше не влияют.   Не спорю, что многие игроки высоко ценят Морровинд именно за почти бесконечные возможности и отсутствие баланса.  Поэтому эти игроки и выбрали Нереварина.  Да. Эта возможность никак не отражена даже в игровом мире третьей части, не говоря уже о мире серии в целом. Что неудивительно, иначе мир TES вращался только вокруг таких персонажей и их возможностей. Теряется сам смысл игры. Зачем выполнять какую-то цепочку квестов, расти в гильдиях и прочие сложности? Качаем имбу и сразу идем убивать главгада. Нас еще не успели ввести в курс дела и мы не знаем куда идти и кого бить? Выпиваем зелье на 100500 интеллекта и проблема решается автоматически, квесты перключаются в конечные стадии, появляются маркеры. Затем выпиваем зелье на 100500 удачи, Главгады тут же сами убиваются об стену, квесты автоматически завершаются. Все, игра пройдена, манчкинская прокачка себя оправдала, время потрачено не зря :) . Но. Сами разработчики поощряли в дополнениях это дело - неписи стали имбовыми. При была сломана логика игры - обитатели острова при прохождении дополнений на Солстхейме или материке начинают выглядеть какими-то дохляками, а главквест - мышиной возней. Ну захватит Дагот Ур остров. Ну построит своего Акулахана. Все равно, когда сунется на материк, вся его армия не уйдет дальше первой же стайки вервольфов.  А если и пройдет, то привлечет внимание какого-нибудь проходимца, который попросит у него  миллиард дрейков. И не получив этих денег, набьет Дагот Уру лицо благодаря тому, что у него удача дико прокачана , а у Дагот Ура - нет. Ну и на закуску заявится Хелсет с телохранителями, посадит Дагот Ура в клетку и будет показывать за деньги.  Впрочем. Некоторыми фанатами Морровинда была придумана отмазка. Они постулировали, что игровую серию можно четко поделить на игромех и канон. Если им что-то нравится, называют это каноном. Если не нравится - игровыми условностями. Отмазка универсальная, поскольку сами разработчики такого разделения не производят. И бесполезная, поскольку сами авторы подобной схемы так и не предоставили четкого алгоритма деления игрового контента на "истинный" и "условный".

Но изначально речь зашла о том, что голосует народ в основном исходя из своих личных предпочтений, а не из каких-либо обширных знаний и логических построений.  Например, я поменял свой выбор на Чемпиона Сиродила, Мне нравится, что он как чистый лист, не связанный рамками каих-либо пророчеств. Нереварину и Довакину капают на мозги, что они едиственные, что без них никак. А тут отнес амулет в приорат Вейон и все, больше никаких обязательств. Ну а обоснование на основе мира TES я уже подобрал, и описал, в чем потенциальная сила Чемпиона Сиродила.   Если оценивать по наиболее значимым параметрам, то логичнее выбрать Довакина. 1.Мир один и тот же. Следовательно у всех трех героев приблизительно одинаковый арсенал возможностей. Понятное дело, что в этом плане они достигли масимума - Нереварин по частям уничтожает армию Дагот Ура. Чемпион Сиродила закрывает Врата Обливиона. Довакин убивает драконов. И т.д. 2.Что у них есть помимо этого? Привязка к миру TES  в виде предыстории. Нереварин - реинкарнация Неревара. Да, это был великий вождь, но в каком-то захолустье и прославился лишь среди местных. Чемпион Сиродила сам заработал свой титул. Ему никто не говорил, что он Чемпион Сиродила, поэтому обязан следовать квесту. В общем, никакой отсылки к прошлому. И никаких следов в будущем. Ни культа его имени, ни чаяний какого-либо народа, ни пророчества о возрождении, ничего. Неудивительно, что в этом плане он не дотягивает даже до Нереварина. Ну и Довакин. Это Исмир, бог-герой со своим непременным атрибутом, Короной Бурь. Тут Довакин вне конкуренции.  Исмиров было много, они творили великие дела и очень серьезно отметились в истории. Даже Нереварину, если он умеет читать и интересовался Уроками Вивека, известно, как непросто в свое время Вивеку и данмерам пришлось с одним из Исмиров. Одним мордобоем, как с каким-нибудь Мерунесом Дагоном, справиться не получилось. Пришлось хитрить и обернуть оружие Исмира против него же самого. В общем, Довакин тут вне конкуренции. Правда есть нюанс - окончательно итог деятельности Довакина и его влияния на вселенную должны подвести в следующей части. 3.Дополнительных возможности, усиления и прочее. У Нереварина - благоволение Азуры. Правда толку от нее почти никакого. У Чемпиона Сиродила косвенно фигурируют звезды, если верить Уриэлю 7-му. Эти звезды так сошлись, что он случайно пришелся к месту и получил возможность творить великие дела. Ну а Довакин-Исмир - сам себе бог. И арсенал божественный прилагается. Да, он использует его в основном в антидраконьих целях, учиться не хочет и самостоятельным творчеством не занимается. Но сами по себе его таланты исторически были очень мощными и служили основанием для легенд. Итак, с большим перевесом выигрывает Довакин.  Но он мне не нравится. Такая же пешка в чужих руках, как и Нереварин. И опять эти аферисты-Клинки. Опять кто-то водит нас за нос и ничего хорошего герою не светит.  Что толку от силы, если ее обладатель уперся лбом в стену и буксует на месте? Что это за герой такой, чей квест нет никакого желания перепроходить? поэтому я и сменил свой выбор на Чемпиона Сиродила.

1. Игра с одной жизнью не годится. Во-первых, нарушает логику персонажа. В Скайриме смертному герою (именно персонажу, а не игроку в его уютном кресле) проще и безопаснее осесть где-нибудь в Ривервуде, рубить дрова и жить в таверне. Во-вторых, игровой левелинг может выдать любой крендель. Мой первый персонаж, которым играл в ноябре 2011г.  - воин. На средней сложности, ясное дело. Со всем отлично справлялся, пока не вздумал уровне так на 30 пробежать мимо форта Кастав. И все, полный фейл с последующей загрузкой. Заморозили, не было возможности даже сбежать. Кончились зелья, затем магия. Не говорю уже о том, насколько быстро улетало здоровье от яда спригганов, особенно если их двое - запросто можно не успеть инвентарь открыть. В-третьих, мне кажется очень неинтересным проходить одно и то же заново за короткий срок. Как подумаю, что опять придется делать те же квесты, заходить в те же локации, собирать те же ингредиенты - тоска берет. В-четвертых. В Скайриме Кавикус Вайл приоткрывает нам особенность героя. По его словам, когда он и Барбас по отдельности друг от друга, он вдвое слабее. И по силе не превосходит главного героя. Что это означает? Как минимум, бессмертие. И в самом деле, герой часто совершает поступки, которые по мнению любого здравомыслящего обитателя Тамриэля являются суицидальными. Простейший пример - пещера, чтобы войти в которую надо прыгнуть в провал или водопад. В-пятых. Сама суть подобной игры, то, к чему она сводится в итоге, кажется мне неинтересным. Основное времяпровождение - тупой крафт со сбором/скупкой ингредиентов в безопасных локациях. А вылазки по квестам лишь с центнером зелий на горячей клавише. Если хочется позаниматься выживанием, то проще еще в Хелгене вбить себе 81-й уровень консолью. Именно уровень, все остальное оставить как есть. И бегать на легенде, воевать, как получится. Уровни будут расти очень медленно, кидать их придется только в здоровье. И чтобы никакого манчкинства, вроде прокачки навыков просто так, ради прокачки. Тихие шаги кастуем, чтобы прятаться, обнаружение жизни - именно чтобы обнаруживать жизнь и за счет этого выживать и т.д. Заодно отказаться от крафта, либо крафтить только для себя. Либо оставить например только кузнечное дело и крафтить лишь из непокупных материалов. Все же у алхимии и зачарования с балансом похуже. Особенно у зачарования - найденные предметы перестают представлять интерес, мы можем зачаровать гораздо лучшие. 2. "Главные (и все используемые) навыки берем только те, которые логично и правильно видеть у отыгрываемого персонажа" Тут уже речь об Обливионе и Морровинде с их откровенно дурацкой системой: профильные навыки в качестве главных навыков приводят к просадке в параметрах (сила, здоровье, магия, скорость, ловкость ит.п.), причем порой очень серьезной. Например, воин очень серьезно проседает по силе и здоровью по сравнению с разного рода гибридами, вроде кастеров в тяжелой броне. Поэтому в Обливион я начал нормально играть лишь установив мод на автолевелинг. С этим модом прокачка навыков автоматически означает прокачку атрибутов. При этом то же здоровье перерасчитывается  каждый раз целиком, исходя из всей выносливости в целом. Т.е. в отличие от оригинальной игры нет никакой разницы, сразу у нас вкачалась выносливость до 100, или постепенно в течение всей игры. Здоровье в итоге получится одним и тем же. Ну и там множество других возможностей, в которых я так полностью и не разобрался, поскольку в рунете подобных модов или их переводов я так и не нашел. Но судя по тому, что разобрал, там немало вариантов, в том числе весьма полезных для подобного отыгрыша. Например есть возможность выбрать прокачку, при которой для повышения всех параметров до 100, надо прокачать соотвественно и все навыки до 100. Т.е. воин ,который использует все виды оружия, в итоге получит максимальную силу и будет щеголять в даэдрике. А какой-нибудь гибрид, использующий по отыгрышу одно лишь дробящее оружие, осилит напялить на себя одну лишь даэдрическую кирасу, прежде чем окажется перегруженным. Опять же, какой-нибудь войномаг не сможет вкачать себе здоровье по-максимуму благодяря одной лишь тяжелой броне, поэтому будет хуже держать удар, чем чистый воин. Это так, один из примеров, я обычно все оставляю по умолчанию, т.к. все на английском и были случаи, что ставил себе совсем не то. Лишь прокачку удачи ставлю исходя из "адвенчуры", т.е. она рассчитывается исходя из статистики игры. Отрытые локации, найденные корни нирна, укушенные шеи и т.п. в итоге идут в копилку удачи. вполне атмосферно. 3. "Прикидываем в уме примерный сценарий и список эпизодов эволюции нашего персонажа." противоречит этому: "Квесты, даже самые сложные, делаем сами. Не форумим и не гуглим." Отыгрыши начинаются уже после освоения игры. Если мы не знаем, какие квесты что содержат, как мы сможем что-то планировать? В итоге нашему войну придется воровать, уговаривать или заниматься еще чем непрофильным, причем заниматься качественно. Разработчикам было реально наплевать на какие-то сложные отыгрыши, у них не хватало времени (а возможно и мозгов, это же дизайнеры, а не математики) даже нормальный баланс с уровнями и параметрами разработать. Поэтому объемный отыгрыш без знаний игры слепить почти нереально. Пример. Воин-варвар в Морровинде. Кто у меня там был, орк вроде.Какой из великих домов выбрать? Побегал, послушал почитал, оказалось без вариантов - Редоран. И какой же был облом, когда оказалось, что для продвижения дальше я должен ВЫПРОСИТЬ у какого-то хлаалу украденный им шлем основателя. Убивать нельзя, выгонят из Редорана.  Все бы ничего, но этот Хлаалу был реально туг на прокачку отношения взятками. В смысле от сотен нос воротил почти каждый раз, а тысяч для поднятия отношения ему требовалось штук 10, так мало они прибавляли при непрокачанном красноречии. Да есть тот же жучиный мускус, но пользоваться им для орка-война это нечто сродни прохождения квеста с раздеванием у Крассиуса Куррио. Т.е. совершенно нереально. В итоге пришлось использовать несколько загрузок, чтобы изучить этот момент. Сначала я убедился , что моих жалких 2000 монет явно недостаточно, чтобы надежно уговорить хлаалу вернуть шлем добровольно. Для 100% гарантии надо тысяч десять, а это слишком жирная сумма, которая у героя появится нескоро. К тому же в глазах орка столько не стоит весь остров вместе со всеми его занюханными данмерами вместе взятыми, включая Дагот Ура. Второй вариант - проверка силового метода изъятия с уплатой штрафа за нападение и убийство. Исключают без вариантов, даже спасибо за шлем не говорят. Ну и далее последняя, вторая загрузка - надежда, что удастся подкупить сотнями и рэндом вытянет. Либо фиг с ним, с Редораном, который сам откармливает своих врагов, играя по их правилам. В итоге рэндом все же выдал удачный расклад, когда хлаалу после взятки в 1000 монет, еще и принял несколько сотен из оставшейся тысячи, отношения впритык хватило. Но я реально уже морально готовился играть дальше изгоем дома Редоран, тем более, что я не знал ,как там главквест при таком раскладе пойдет.  Или пример попроще из Скайрима. Считаем себя достаточно сильным магом, приходим в Лабиринтиан, который якобы магов проверяет. И в одном из испытаний обнаруживаем, что придется загружаться, т.к. в той локации призыв не работает, иллюзия тоже, зато позарез нужно прокачанное разрушение и только оно. Ну или в качестве более объемного примера - мой орк-воин уже из Скайрима. Магией не пользовался принципиально. Из крафта только кузнечка. И тут проблема - если мы приходим в Коллегию по главквесту, нас автоматом зачисляют в маги. Разумеется пришлось крутиться и изучать возможность альтернативного доступа к квестовому маркеру - орку из библиотеки магов. И на лошади пытался пролезть, и по бордюру обойти, с летальным исходом. много возни, много загрузок. В итоге все-таки с большим трудом смог пролезть через Мидден. Кстати, какая фишка была у того моего отыгрыша.  Получилась она совершенно спонтанно. Очередной раз начал игру, очередной раз выбрал война (как раз появилась легендарная сложность). Тупо бегал по квестам, выдаваемым в тавернах, (на выпил главарей бандитов), копил деньги. Весь затык был в игромехе, воин без резистов на легенде труп. А рэндом в лице торговцев и лута зажал мне шмот с резистами наглухо. В общем осторожно прошел 4 таких квеста в Вайтране, сбегал к каменю Лорда и в кое-какие относительно безопасные локации с рудой ради кузнечки. Все ждал ,когда наконец смогу найти или купить подходящий шмот, а то нереально с драконами тогда воевать было. Перешел в Фолкрит, делаю такие же квесты там, дошел уже до 3 или 4-го, зачистка большого лагеря с кучей бандитов и с магами. С большим трудом зачистил, еле живой, зелья слиты. И тут меня со спины подпирают талморцы. Ранее я их никак не касался, и не знал , что это специальная случайная встреча из игры. У нее всего 2 условия - достижение игроком 16-го уровня и спавн случайной встречи только в глуши, вдали от дорог. Тут зависит от игры, Можно ни разу не встреить, можно нарваться несколько раз подряд, причем никого не трогая и всего лишь качая крафт. Юстициары - убийцы с приказом на ликвидацию главного героя. Вот как раз тогда все совпало, и они  неожиданно насели. Среди них маг, причем потолще и помощнее бандистких, упокоенных до этого.. И что бы я делал , если бы играл с одной жизнью? Тупой слив, унылая игра, впустую потраченное время. А так получилось наоборот, я несколько раз слился, прежде чем подобрал тактику, благо орочий берсерк выручил. Был несколько зол и на рэндом, который меня до сих пор с резистами обламывал, и на этих талморцев. И тут понял, это же шанс для отыгрыша. Что сделает орк-воин, если его так подставят? Правильно, в следующий раз будет встречать любого талморца секирой в лоб без разговоров. Так и поступал в дальнейшем всегда, если была возможность и невзирая на последствия. Что характерно, удачно сошелся левелинг, если талморский патруль агрить разговорами о Талосе, то не хватало здоровья вырезать весь патруль. Зато если бой начинался с неожиданного силового удара секирой в лоб юстициару-магу, то бой всегда завершался в мою пользу. Цена - 40 монет штрафа. Конвоируемый, зараза, его всегда вешает, поэтому появился повод считать сволочами не только имперцев (Хелген) но и Братьев Бури в среднем по палате. Типа не спорю, есть герои ,у них есть принципы, которым герой мог бы сочувствовать, но в целом их банда тухловата (в связи с непроработанным игромехом, но мне-то что?) Да и потом поводов прибавилось. Например, случайная встреча с битвой ББ против юстициаров. Обычно ББ сливаются , но мой орк естественно успел раньше и и юстициары довольно быстро склеили ласты. И какова благодарность? ББ достали оружие и говорят "проваливай". Разумеется, орк уперся рогом и проваливать отказался. В итоге еще три мертвых тушки. В Маркарте, признаться, несколько беспокоился, помнил ,что там именной юстиар  и его охрана. А мимо не пройти. Был очень удивлен, когда охраны у юстициара не оказалось, а штраф за его выпил мне не был выписан вовсе. Был и противоположный случай. Как обычно, цена вырезанного талморского патруля - 40 монет. Казалось бы какие проблемы. Но я постоянно мониторил кузнецов , в том числе и ривервудского, на предмет тяжелой брони с резистами, которые рэндом мне зажал наглухо. И вот подхожу, кликаю на этого кузнеца, а тот внезапно на меня с оружием бросается. Как понимаю, из-за этих 40 монет штрафа. Пытаюсь следовать отыгрышу и начинаю отбиваться. Подтягиваются остальные жители и стражники. Свирепею, начинаю валить. Подтягиваются Гердур с Ходом (а ведь вроде бы как друзья, я стартовое подземелье проходил на стороне Ралофа). Я тащу их к Ралофу, типа смотри, что твои родичи , якобы ненавидящие талморцев, вытворяют. В общем, в итоге пришлось зачистить почти весь Ривервуд, а Ралофа несколько раз уронить, чтобы отстал (он бессмертный). Потом думал, оставить как есть, ради отыгрыша или списать на глюк и загрузиться. Решил все-таки загрузиться, заранее заплатить этот несчастный штраф, зайдя в Вайтран. И не прогадал, первая купленная шмотка с хорошим резистом оказалась именно в Ривервуде. Ну и в продолжение истории. В Коллегию я проник через Мидден. Т.е. в Коллегию не вступил и другом для магов не стал. Захожу в библиотеку, а там Анкано (местный талморец). Бессмертный , ясное дело. Я его уронил на колено раза два, прежде чем он сбежал. За него вступился архимаг, тоже бессмертный, его пришлось уронить раза три ,прежде чем он сам успокоился. Ну и помощница его тоже полезла - ей двух раз хватило. Да и у меня лечение уже на исходе было. Зато картина маслом. Орк-библиотекарь гордо восседает в своем кресле (помним, как он отнисится к своим книгам и к свое библиотеке). Грохот, огнешары летают, огонь горит, книги швыряет отдачей по всей округе. Полный разгром, архимаг ползает (он с помощницей, не помню как звать, сменяли друг друга в попытках отомстить за Анкано). А Орк-библиотекарь все также невозмутим. Зато в талморском посольстве пришлось страдать. Все искал возможность как-то вырезать всех местных юстициаров. Много бегал, загружался, так ничего и не получилось :( . Так что вот пример вполне реального отыгрыша, который в поставленных ограничениях - одна жизнь, незнание игры и квестов, предварительно планирование, просто не получился бы. И помню я его до сих пор ,хотя прошло несколько лет.

Повод слегка подправить оформление лайков, а то получается ерунда: "Новые потери Bioware — Скончался дизайнер Anthem Кори Гаспур..." Воин1, soft, Sambiern и 10 другим это нравится.

 Длительное отсутствие подобных модов означало лишь то, что данный вопрос реально очень мало кого волнует.    Наверняка окажется, что данный эффект у кого-то в постоянном пользовании. Да что там, я и сам этой зимой, играя за война, периодически этот эффект использовал. Но смысл понятен. Впрочем, время уже прошло. Составлены подробные руководства, где что искать, интерактивные карты, прохождения, подробные статьи со скриншотами и стрелками на них. И Морровинд сворачивался и разворачивался без проблем. Это все дело использовалось игроками, пока не появился более продвинутый в техническом плане Обливион, который  оттянул на себя множество старых фанатов и привлек немало новых. Кстати, кто сам, без помощи интернета и конструктора догадался, что в квестовой линейке Храма надо утопиться? Я очень многое вычитал из мануалов и только после этого Морровинд для меня стал более-менее пригодным для игры. А то вступишь к каким-нибудь Хлаалу и пожалуйста, "живите в проклятом мире или загружайте сохранение".

И эта разница сводится к модам, которые в Обливионе и Скайриме заменят маркеры на наводки. Теперь вопрос, как в Морровинд добавить квестовые маркеры, чтобы все могли получить желаемое?   Если разговариваем с Кувалдой с камнем Барензии в инвентаре, получаем дополнительный стимул вступить в Гильдию Воров, только и всего. Если герой клептоман и любит собирать ненужное барахло, то ему у воров может оказаться вполне комфортно. Только разработчики не учли, что далеко не все игроки пожелают связываться с этой гильдией. Тем более с "повзрослевшей" и ставшей более "реалистичной" скайримовской версией. Вот и загромождали собранные камни Барензии инвентарь без всякого толка.

Это относится ко всем. Задача книги - разъяснить нам, как это получилось, что драконорожденным внезапно смог оказаться каждый проходимец.   Нам дают два конкретных расклада. 1.Ритуал с возжиганием Драконьих огней (для которого надо было одеть Амулет Королей) лишь подтверждает факт драконорожденности претендента на престол. 2. Возжигание этих огней само по себе является ритуалом, благодаря которому претендент становится драконорожденным. Нам отвечают на оба варианта, что это и так, и не так одновременно. А все потому, что это божественное таинство и дар Акатоша. Т.е. в какой пятке у Акатоша (т.е. разработчиков) зачешется, так он и сделает. ЧС вполне помещается в эти рамки. То, что он не смог одеть амулет, не означает, что он не был или не мог стать драконорожденным. Точно также не факт, что наш довакин из пятой части смог бы одеть амулет и возжечь Драконьи огни, попади он в прошлое.    Основное и единственное требование к претенденту - боевые возможности. И нереварин, и довакин должны были быть или стать очень мощными бойцами. Чтобы зачищать базы шестого дома или иметь возможность защекотать (иначе и не скажешь) до смерти любого дракона. ЧС это испытание прошел. Как один из примеров - он в одиночку закрывал врата Обливиона.    ГГ 3-й и 5-й части - это тот же ЧС, которому объявили, что он теперь внезапно вроде как Нереварин или Довакин.   А откуда нам известно ,что Азура не выбирала и других претендентов? Это не божество, а всего лишь принцесса даэдра. Ткнула этого, он не вытянул, ткнула следующего. А тут внезапно в азурины лапы попал жирный куш - ставленник империи, поддерживаемый самим Уриэлем Септимом, который в части пророчеств и претендентов собаку съел. И в итоге не прогадала, получила свой профит. Доступ к Сердцу потерян, лжебоги низвергнуты, Нумидиум-2 так и не был построен, а Азура вернула наконец-то свое место в пантеоне данмеров.

И в чем это заключалось? Большая надпись на лбу "нереварин"? Если так, ЧС действительно ничего не светит. Но нет, надо лишь чтобы Азура признала в нас Нереварина. Она также является гарантом подлинности кольца. За этим тоже дело не станет. А вот Исмир запросто мог послать куда подальше и Азуру, и данмеров с их сказками.   Это тоже является доказательством того, что неревариным мог оказаться кто угодно. Поэтому и пытались.   Для этого требуются доказательства. В самом начале игры разработчики подсовывают нам книгу "О Драконорожденных". Где от лица приора ордена Талоса, из приората Вейнон кстати, утвеждается следующее.  "Тех, кто становится Императором и зажигает Драконьи огни, следует без сомнений считать Драконорождёнными — Амулет на их груди и зажженные огни служат тому доказательствами. Но потому ли они могли это совершать, что уже являлись Драконорождёнными, или сам этот акт являлся знамением, что на них снизошло благословение Акатоша? Мы можем лишь сказать, что всё это так и не так одновременно — сие есть божественное таинство."

Для этого надо всего лишь договориться с Азурой. Это кольцо, которое она благословила. Вот только станет ли Исмир иметь дело с принцессой демонов? О том и речь, о пересечении мифологий. Для Исмира Азура - демон, причем малоизвестный. Для Данмеров Исмир скорее всего тоже демон. По крайней мере Вивек в в своих 36 проповедях называет Исмира сильнейшим из нордских демонов, нападавших на Морровинд. Герой из третьей части смог. Хотя Неревар из него не получился вообще. Все эти кольца азуры и прочие испытания, включая весьма сомнительное "поглощение греха" Шестого дома для чего были? Чтобы доказать, что данный претендент действительно достоин занять место Неревара, заполучить власть над данмерами и вести их к процветанию. А вместо этого получили агента Клинков, который испытания выполнил ровно в той степени, чтобы показаться всем Неревариным. После чего "уплыл на Акавир". Таким образом было решено  две проблемы, беспокоившие имперцев. Первая была связана с Дагот Уром, вторая - с данмерским сепаратизмом, основой которого должен был стать настоящий Нереварин. Хьялти смог. Он не родился Тайбером Септимом, он стал им.  Нам говорят, что мы получили драконорожденность в дар, а не как наследство. Таким образом и ЧС мог бы получить драконорожденность в дар. Именно, он ничем не ограничен. Совершенно случайно может оказаться связан с чем угодно.

Именно. Появился персонаж, который дает наводки на местонахождение меток Пропильонов. А будь возможность ставить квестовые метки, добавили бы и их. Потому как любителей тратить кучу времени и ломать глаза, выискивая всякую мелочевку среди текстур, или читая десятки строк текста (к тому же составленных криво и заводящих не пойми куда) - подавляющее меньшинство. Что и было учтено серией в дальнейшем.   Камни - одна из наводок на Гильдию Воров. Насколько помню, основная реплика по ним в Рифтене у Кувалды. Он в свою очередь дает наводку на Гильдию Воров. Основной косяк, связанный с этими камнями, - от квеста было невозможно отказаться. Надо было  это либо сразу учесть и не брать камни вообще. Либо ставить мод, который появился довольно быстро.