World of Darkness: Vampire. Красная Хартия (Запись/Обсуждение)

[Князь Вольтецкий]

21.06.2015 10:34:04, Verina сказал(-а):

А какой девушке такое понравится, когда сначала ей улыбаются, а потом испаряются в неизвестном направлении :nea: "Ох уж эти казаки: голову вскружат, туфельки заберут - и поминай, как звали!" (с)

А потом оказывается, что он исчез, чтобы снова появиться уже в спальне у другой))

[Фолси]

Я на месте. Напоминаю, что сегодня последний день на выполнение квеста, потому что завтра в игре меня может не быть - буду готовить новую главу. 

 

Теперь о вчерашнем. Сюда вы приходите только для того, чтобы играть. Если вы приходите, чтобы повыставляться своими завышенными статами, попортить себе и другим настроение, а также погрузить меня своей жизненной философией - уходите. Вас девять человек (и это не считая нпс) на одного меня, поэтому уговаривать никого не стану. Мастер ведёт игру, вы слушаете мастера. Кого не устраивает - дверь открыта. 

 

Я рад, что разведённый вами вчера бардак вы же и разрулили. Поэтому мастерских санкций не будет. 

 

Ну и последнее. Рихард - мой сомастер, который отрывается от работы для того, чтобы разнообразить и оформить вам игру. Говорить ему фразы вида "А ты что тут делаешь" - верный способ вылететь из игры. Если у вас нет уважения к труду создателей игры, в которую вы пришли - то и вас самих в этой игре не будет. 

 

Так, пошёл я читать игровую тему :3

[Verina]

21.06.2015 10:35:16, Voltaire сказал(-а):

А потом оказывается, что он исчез, чтобы мнова появиться уже в спальне у другой))

:beee:

[Фолси]

Номад, мне очень понравился Грегори. Есть предложение сделать его постоянным сюжетным НПС. Что скажешь? ))

[Verina]

Вольт, давай ты напишешь, что "все прибыли", а то мы до вечера по машинам рассаживаться будем...

[Шепобелк]

Теперь о вчерашнем. Сюда вы приходите только для того, чтобы играть. Если вы приходите, чтобы повыставляться своими завышенными статами, попортить себе и другим настроение, а также погрузить меня своей жизненной философией - уходите. Вас девять человек (и это не считая нпс) на одного меня, поэтому уговаривать никого не стану. Мастер ведёт игру, вы слушаете мастера. Кого не устраивает - дверь открыта.

 

Я рад, что разведённый вами вчера бардак вы же и разрулили. Поэтому мастерских санкций не будет.

 

Фолс, завышенные статы здесь только у меня, как у НПС, так что мог бы прямо обратиться ко мне без всяких экивоков. Я честно несколько раз попросил статы Грегори, услышав в ответ только "не трогай его" без всяких обоснований и поперек логики моего НПС. Я прихожу сюда играть. Но играть в бардаке невозможно. Именно поэтому я ушел из "Уголка". Именно поэтому я уйду и отсюда, если такой бардак продолжится. Потому что хочу играть, а не разгребать бардак, в том числе и за тобой.

[Фолси]

21.06.2015 10:34:59, The_Last_Nomad сказал(-а):

Очень прошу, чтобы Мастер успокоился и вернулся вести игру.

Мастер два года игру готовил. С чего вдруг все решили, что я собираюсь такой проект бросать?  :sweat: Я просто устал от вчерашнего безобразия и от того, что меня уже вторую ночь держат допоздна. Поэтому сказал, что игрокам нужно сделать - завершить бой - и пошёл спать. А сегодня проснулся и прокомментировал ситуацию. 

 

Я даже вчерашний лог читать не стану, хотя в курсе, что там много интересно. Просто не хочу разочаровываться. Я пришёл сюда играть и хочу только играть. 

 

У Грегори будет чарлист, если Номад согласится ввести его в сюжет. Если не согласится - Томбстоун останется чисто литературным образом. Таков мой ответ Верине. 

[Звездочет]

Все понятно.

Ребята, извините, но меня не хватит на два месяца такой... динамики. Если мастер считает, что он все делает верно, и никаких поправок в ход игры внесено не будет, то я пас. Еще раз простите, что остаетесь без одного хила, судя по вчерашнему бою, он необходим как воздух.

Фолс, если ты хоть немножко уважаешь не только свой труд, но и игроков с их персонажами, то удели "горстке пепла" Нике больше, чем две строчки. Хотя изначально ты говорил, что в этой игре вовсе умереть нельзя.

 

P.S. Досвидос, РЗ (с)

[Фолси]

Дима, теперь тебе отвечу. Роль Дилана в игре - помогать основному составу в особо сложных для них сражения. Если Дилан не участвует в сражении, если мне трижды приходится просить его туда вступить - то он не нужен вообще. И уж точно Дилан нужен не для того, чтобы задирать Плюша и Лайон. Подумай, почему вчера все так обрадовались, когда твой персонаж не смог увернуться от атаки. Подумай и больше таких ситуаций не допускай. 

 

Потому что хочу играть, а не разгребать бардак, в том числе и за тобой.

 

Бардак за мной? Что же, ты можешь быть свободен, если хочешь. 

21.06.2015 10:54:47, Звездочет сказал(-а):

Фолс, если ты хоть немножко уважаешь не только свой труд, но и игроков

Сам напиши, как она вышла из игры. Ещё раз повторюсь - на то, чтобы угодить всем и каждому меня не хватит. 

[Шепобелк]

Дима, теперь тебе отвечу. Роль Дилана в игре - помогать основному составу в особо сложных для них сражения. Если Дилан не участвует в сражении, если мне трижды приходится просить его туда вступить - то он не нужен вообще. И уж точно Дилан нужен не для того, чтобы задирать Плюша и Лайон. Подумай, почему вчера все так обрадовались, когда твой персонаж не смог увернуться от атаки. Подумай и больше таких ситуаций не допускай.

 

А теперь подумай сам, почему ты не приостановил бой до момента введения Дилана в него и почему вообще параллельно с боем начался другой отыгрыш. По хорошему, когда идет бой - идет ТОЛЬКО бой. Все остальное ждет своей очереди. Мне пришлось раз пять спрашивать, что вообще происходит, сколько врагов осталось и сколько у них хп. А если бы ты все-таки прочитал логи кубика, то понял бы, что ни у Плюша, ни у Лайон ко мне претензий нет. А обрадовались все, потому что никто не любит крутых персонажей. Дилан был тебе нужен крутым и он таковым стал. При этом я не делаю из него "мэрисью" и всегда готов к последствиям своих поступков. Пока ты не научишься быть Мастером не только в литературной части, но и в боевой, бардак так и будет продолжаться.

 

Бардак за мной? Что же, ты можешь быть свободен, если хочешь.

 

Да, бардак за тобой, потому что ты не смог организовать процесс ведения боя. Просто не сумел. И я хочу играть, иначе бы уже ушел. Но честно предупреждаю, еще один такой бой - и в игре меня не будет.

[Verina]

21.06.2015 10:54:02, Дарт Фолс сказал(-а):

У Грегори будет чарлист, если Номад согласится ввести его в сюжет. Если не согласится - Томбстоун останется чисто литературным образом. Таков мой ответ Верине. 

Фолси, ты конечно извини, но твоя вчерашняя агрессия против моей попытки посражаться с персом Номада выглядела так, будто у тебя есть любимчики, которых ты ото всех защищаешь... осадок на душе остался очень неприятный.

[Князь Вольтецкий]

И сколько, в итоге, прибыло в особняк?

[Laion]

так.. в такси - Мира, Дилан, Лис , Лили.  Аскара привезли персонально.

Крис и Ника  - в отеле, их, конечно, можно было бы захватить вместе с Аскаром, как мне думается.

Блез - четвертый день в торпоре непонятно где.

в Архиве остались Грегори, (уже очнулся), Роберт,  Коул

Не, Коул тоже в такси)))

[Фолси]

21.06.2015 11:07:13, Dmitry Shepard сказал(-а):

Да, бардак за тобой, потому что ты не смог организовать процесс ведения боя. Просто не сумел. И я хочу играть, иначе бы уже ушел. Но честно предупреждаю, еще один такой бой - и в игре меня не будет.

Дима, не нужно мне ставить ультиматумы. Если ты мастерский НПС, то ты помогаешь мастеру, а не мешаешь ему. Если тебя что-то не устраивает - уходи сейчас. Вот и всё. 

 

21.06.2015 11:10:44, Verina сказал(-а):

Фолси, ты конечно извини, но твоя вчерашняя агрессия против моей попытки посражаться с персом Номада выглядела так, будто у тебя есть любимчики, которых ты ото всех защищаешь... осадок на душе остался очень неприятный.

Вериночка, а теперь представь: ты ведёшь бой, в котором всех сливают, все на нервах. Народ флудит безбожно, из-за чего броски найти трудно. Ночь на дворе. И тут тебя ещё сбоку постоянно дёргают какой-то ерундой вроде статов эпизодического непися. Неужели нельзя было подождать? А потом ещё и закатывать скандалы. Больше так не делайте, иначе осадочек останется уже и у меня. 

 

И вообще: у вас есть прорицание, которое позволяет выявить уровень и статы любого персонажа в игре. 

У меня все любимчики. Иначе я бы не позволял вам наезжать на кардинала шабаша. Но это так, мысли в слух. 

[Шепобелк]

Поскольку критика должна быть конструктивной, то вот мои предложения, как бардака в будущем избежать. Как Мастер этой Игры, ты волен их проигнорировать или видоизменить, как тебе угодно. И сейчас я говорю как Демиург с Демиургом, без всякого самодовольства и бряцания опытом проведенных игр. Два простых правила, которые должны соблюдать все:

1. По слову Мастера "СТОП!!!" все, неважно, живое или мертвое, замирает и ждет отмашки продолжать.

2. В боевой пост в обязательном порядке под спойлер добавляется сводка боя с указанием хп персонажа, витэ, а также списков текущих врагов и их хп. В скобках указывается текущий статус, если он есть (оглушен, подчинен и т.п.).

 

Этим двум правилам несложно следовать, но тогда каждый из нас будет в курсе событий с первого взгляда.

 

И отдельно по Грегори. Мы все ходим под кубиком. Все, Фолс. Литературный персонаж без чарлиста не сможет адекватно взаимодействовать с таким же персонажем, но с чарлистом. И неважно, проходной это нпс или нет. Несоблюдение этого правила мы наблюдали вчера.

 

Вот и все. От меня только одно пожелание - не гони так сильно вперед, Фолс, игроки опомниться не успевают. И сориентироваться. Для новичков это вообще смертельный темп.

[Verina]

21.06.2015 11:20:49, Дарт Фолс сказал(-а):

Вериночка, а теперь представь: ты ведёшь бой, в котором всех сливают, все на нервах. Народ флудит безбожно, из-за чего броски найти трудно. Ночь на дворе. И тут тебя ещё сбоку постоянно дёргают какой-то ерундой вроде статов эпизодического непися. Неужели нельзя было подождать? А потом ещё и закатывать скандалы. Больше так не делайте, иначе осадочек останется уже и у меня. 

 

И вообще: у вас есть прорицание, которое позволяет выявить уровень и статы любого персонажа в игре. 

Фолс, ну так пусть бы эта драка осталась между мной и Номадом. Я просто не понимаю логику событий: мало того, что смертный сильнее вампирши (и по факту бессмертен, ибо никому не известны его хп), так еще и безнаказанно пинает ее ногами. Я понимаю, что не ты виноват в том, что Номад перегнул палку, но если ты активно реагируешь на необоснованные ущемления его персонажей, отчего не реагируешь на ущемление моего?

 

А насчет Прорицания - то есть, ты в последующем предоставляешь мне право САМОЙ назначать хп неписей?  :blink:  Или как еще? Если игрок не открывает способности и хп своего персонажа, как я могу заставить его это сделать с помощью Прорицания?

[Шепобелк]

Дима, не нужно мне ставить ультиматумы. Если ты мастерский НПС, то ты помогаешь мастеру, а не мешаешь ему. Если тебя что-то не устраивает - уходи сейчас. Вот и всё.

 

И кто кому сейчас ставит ультиматумы? Я честно тебя предупреждаю о сложившейся ситуации и последствиях. И ты уже начал шевелиться в правильном направлении, предложив Номаду место постоянного НПС, на случай, если сейчас уйду и я.

[Князь Вольтецкий]

Народ, а мне тут, как бы, же уходить пора...

Х на часик или около

[Laion]

От меня только одно пожелание - не гони так сильно вперед, Фолс, игроки опомниться не успевают. И сориентироваться. Для новичков это вообще смертельный темп.

 

Ну.. Да, тут есть доля рационализма. Ника не смогла участвовать в капелле, потому что у нее здоровье и витэ были в мизере, я собственно, из-за того, что на смогла восстановиться и поперлась на бой с половинным витэ, тоже больше вреда принесла, чем пользы. Понимаю, что не укладываемся в график, но.. можно на следующем квесте нагнать.  И Ника, как я понимаю, отказывается играть дальше именно из-за невозможности вовремя восстановить перса.

[OZYNOMANDIAS]

Так. Ребят, поменьше эмоций, ну :з
Я рад, что тебе понравился Томбстоун, Фолс. Нет, правда, очень рад ^^ И я сочту за честь прийти в игру в качестве постоянного непися, НО: во-первых, мне нужно знать необходимость пребывания в игре, типо графика (и это важно); во-вторых, мне нужно также оттолкнуться от мнения других игроков (это тоже очень важно). Не хочу, чтобы с Грегори ассоциировались какие-то плохие ассоциации xD Следовательно, спрашиваю разрешения у игроков, и прошу подойти к вопросу с точки зрения своего мнения, а не с точки зрения учтивости и всего прочего. И я это решение учту, без обид и прочего шлака ^^

 

Не знаю, как это прозвучит, но мне интересно мнение других игроков-участников боя относительно вчерашнего. Шепу не понравился вчерашний деструктив, и от этого может сложится мнение, что вчерашний бой вообще всех не устроил на корню. Если другие игроки Диму в этом поддержат, то, мб, рационально предложить ему проводить бои? ^^ Не в обиду Фолсу, нисколько, а просто ради эксперимента можно отдать следующий бой в руки Шепа, если он, конечно, согласится. Если результат и Мастера, и игроков устроит, то проблемы такого плана сойдут на нет.

 

Верина – если бы мои "пинки", которые были просто легким указательным касанием носка туфель, отбирали бы хп, то я бы мог задуматься об их целесообразности :з Я совершенно не бастовал против нанесения урона моему персонажу, и это вроде было видно, и в моментах для продолжения скромного развлекательного литературного отыгрыша искал лазейки для продолжения игры, это верно ^^

 

И да – Звезд, нееееет! :с

[Фолси]

21.06.2015 11:26:00, Verina сказал(-а):

так еще и безнаказанно пинает ее ногами. Я понимаю, что не ты виноват в том, что Номад перегнул палку, но если ты активно реагируешь на необоснованные ущемления его персонажей, отчего не реагируешь на ущемление моего?

Эмм.. что? Ты нанесла ему урон. Я Номаду в личке отписал, что ты сломала его персу правую руку или отшвырнула к стенке. Это ты считаешь ущемлением твоих прав?)))))

Мне понравилась Мира, поэтому я пригласил её в основной состав. Мне понравился Грегори, поэтому я пригласил его на роль постоянного НПС. 

 

21.06.2015 11:24:55, Dmitry Shepard сказал(-а):

От меня только одно пожелание - не гони так сильно вперед, Фолс, игроки опомниться не успевают. И сориентироваться. Для новичков это вообще смертельный темп.

Вот это хорошее пожелание. Если народ не успевает, то нужно об этом говорить. Вы все были вначале предупреждены о том, сколько на что дней отводится в теории. Если вам сложно уложиться в такой ритм - я готов, само собой, набавить пару дней. Но и моё условие останется неизменным - до сентября мы должны закончить. 

 

21.06.2015 11:26:00, Verina сказал(-а):

А насчет Прорицания - то есть, ты в последующем предоставляешь мне право САМОЙ назначать хп неписей?

Нет. Просто для определения статов НПС используется прорицание, а не функция "задай вопрос мастеру". Вот если бы ты заюзала прорицание, мне бы пришлось отвлечься и тебе ответить. Потому что ты витэ на это всё-таки потратила. 

 

На этом заканчиваем обсуждение. 

[Плюшевая Борода]

Фолси, в механике любой РПГ есть такая вещь, как драматическая система повествования. я поясню - драматическая она потому, что предполагает литературное описание всех механических действий в игре, которые подведены под единую систему. систему, Фолси. и когда в игре вдруг ни с того ни с сего появляется перс, не имеющий статов и вдруг отчего-то имунный to everything, то он в эту систему не укладывается и возникает справедливый вопрос - если этот персонаж не являются частью системы, значит, он является частью чего-то еще? например, пристрастного мастерского отношения в части фаворитизма(ну, это как пример) правильно ли это, Фолси? а потом вдруг отчего-то Номад перегнул палку(с) я б тоже, возможно, поперегибал, будь у меня иммун от мастера. 

про излишнюю торопливость и все такое уже сказали, я только добавлю - раз уж ты используешь в игре социальные аттрибуты и систему кормления(дада, драматического, которое требуется не только кинуть, но еще и описать, и найти для этого не только игровое, но еще и личное время), то дай игрокам немного больше времени на фриплей

все, Плюш нытье закончил

[Laion]

21.06.2015 11:42:01, The_Last_Nomad сказал(-а):

Следовательно, спрашиваю разрешения у игроков, и прошу подойти к вопросу с точки зрения своего мнения, а не с точки зрения учтивости и всего прочего. И я это решение учту, без обид и прочего шлака ^^

Номад, знаешь,  чего мне  не хватало от одной длинной мафии до другой? Твоих шикарных антиняш.  Так что я буду только рада, если ты останешься в игре постоянным персонажем))

[Фолси]

21.06.2015 11:45:39, Плюшевая Борода сказал(-а):

возникает справедливый вопрос

Нет. У меня вчера возник только один вопрос: почему вы считаете, что отвлекать мастера от проведения сложного боя - это нормально? Ответьте, ну же. А если не можете, то тогда будьте добры отнестись с пониманием к загруженности человека, который придумывает для вас "так много квестов", приглашает людей для отыгрныша интересных, объёмных НПС, да ещё успевает вам ни в чём не отказывать. 

 

Ну а если не можете отнестись с пониманием, то знаете, что делать. 

[Шепобелк]

21.06.2015 11:49:25, Дарт Фолс сказал(-а):

Нет. У меня вчера возник только один вопрос: почему вы считаете, что отвлекать мастера от проведения сложного боя - это нормально? Ответьте, ну же. А если не можете, то тогда будьте добры отнестись с пониманием к загруженности человека, который придумывает для вас "так много квестов", приглашает людей для отыгрныша интересных, объёмных НПС, да ещё успевает вам ни в чём не отказывать. 

 

Ну а если не можете отнестись с пониманием, то знаете, что делать. 

И снова возникает мой вопрос: на какой овощ надо было вводить Грегори параллельно со сложным боем? Сначала - бой, потом все остальное. И понимание должно быть взаимным, Фолс, а не односторонним. В общем, я свои меры по сведению бардака к минимуму предложил, возможные последствия обрисовал. Дальнейшие решения за тобой, Фолс. Как и ответственность за них, которую ты никуда с себя сложить не сумеешь. Ни на отсутствие понимания, ни на что-либо иное.